Interpretation der Signalwerte des Kabelnetzes

[Kurtler]

@Sigi-DD 

Manchmal weiß ich nun nicht, wo du deine Bewertungen der Signalpegel so herholst. Ich vermute, dass du strikt nur nach den Signalpegeln der pdf Datei gehst. Die ist aus dem Jahre 2018. Da hat sich mittlerweile einiges verändert.

1. Dass beim DOCSIS 3.1 nur 16QAM angezeigt wird, liegt an einem Bug der Vodafone Station.

2. Weiterhin ist es so, dass die dBmV/dBuV Werte des DOCSIS 3.1 des US-Kanals immer 6 dB unter denen der DOCSIS 3.0, liegen, also noch im grünen Bereich sind.  

Bei den OFDMA Signalpegeln bezieht sich das Messergebnis auf die Messbandbreite von 1,6 MHz, dadurch wird der Pegel um -6dB niedriger im Vergleich zu den SC-QAM-Trägern, deren Bandbreite bei 6,4 Mhz liegt, im Upstream dargestellt. Also liegt der Wert daher um 6 dB höher bei 40/100!!

Bei diesen Signalpegeln, kommt kein Techniker vorbei, warum auch.

Gruß Kurt

[Sigi-DD]

Hallo Kurtler,

bei der Bewertung der Werte richte ich mich nach dem was auf dieser Web-Seite steht.

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@Kurtler  schrieb:

1. Dass beim DOCSIS 3.1 nur 16QAM angezeigt wird, liegt an einem Bug der Vodafone Station.

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Wieso zeigen andere VF- Stationen dann richtige Werte an und Warum ist auch der DOCSIS3.0 Kanal auf 30,8 MHz gestört. Der DOCSIS3.1 Kanal belegt den Frequenzbereich von 29,8 bis 64,775 MHz und liegt damit auch auf 30 MHz. Ein Störsignal beeinflusst den DOCSIS3.0 Kanal auf 30,8 MHz und den DOCSIS3.1 Kanal. Daher beide niedriger moduliert.

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@Kurtler  schrieb:

2. Weiterhin ist es so, dass die dBmV/dBuV Werte des DOCSIS 3.1 des US-Kanals immer 6 dB unter denen der DOCSIS 3.0,

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Auf der Web-Seite gibt es getrennte Tabellen für DOCSIS3.0 und DOCSIS3.1 im Upstream. Da ist der Unterschied schon berücksichtigt.

Viele Grüße Siegmar

[Hermes1]

@Kurtler 

Viel Glück, er begreift es nicht mit den Signalpegel, ich habe es oft genug versucht @Sigi-DD  zu erklären.

Gruß Hermes1

[Kurtler]

@Sigi-DD 

Tut mir wirklich leid, wenn du es nicht verstehen willst oder kannst.

Schon alleine, dass du den Unterschied zwischen OFDMA und SC-QAM nicht verstehst, sagt mir, dass du die pdf Datei überhaupt nicht richtig interpretierst.

Ja, es ist richtig, dass dort DOCSIS 3.1 und DOCSIS 3.0 getrennt aufgeführt sind. Aber, wie zuvor erwähnt, wird der Signalpegel bei OFDMA Kanälen um 6 dB weniger angezeigt, als bei SC-QAM!! Warum das so ist, habe ich versucht, dir zu erklären.

Und der Grund, warum bei einigen "nur" 16QAM angezeigt wird, liegt an der Firmware, die installiert ist. 

Gruß Kurt

[Sigi-DD]

Hallo @DerSarde,

sind Deine Listen zur Bewertung der Signalpegel auf der Web-Seite noch aktuell, oder gibt es da Fehler in den Tabellen? Wie sieht es aus mit dem letzten Satz auf der Seite zum Signalpegel von DOCSIS3.1 Upstream Kanälen bei einer Fritz-Box. Sind die -6dB bei den GigaTV-Boxen immer noch gültig? Dazu habe ich übrigens eine Anfrage an AVM(Fritz) gestellt.

Viele Grüße Siegmar

[Hermes1]

@Sigi-DD 

Eröffne bitte einen eigenen Beitrag zu dem Thema Signalpegel, es bringt nichts wen wegen deiner Sturheit, ständig andere Beiträge darunter Leiden müssen, es bringt ja die TE nicht weiter.

Gruß Hermes1

[DerSarde]

@Sigi-DD: Grundsätzlich gelten die Grenzwerte so schon noch, zumindest ist mir keine Änderung bekannt. Du musst aber insbesondere hinsichtlich DOCSIS 3.1 zwei Dinge beachten:

1. Die Tabellen sind von Juni 2018, damals steckte DOCSIS 3.1 noch in den Kinderschuhen und das waren sozusagen die Idealwerte. In der Praxis funktioniert der OFDM auch mit niedrigeren SNR-Werten, liegt an der Struktur des OFDM mit einzelnen Subcarriern etc.
2.  Die Tabelle ist für das Gebiet von ehem. Vodafone Kabel Deutschland, das ist aber auch so gekennzeichnet. Für das Gebiet von Vodafone West (ehem. Unitymedia) gelten soweit ich weiß immer noch leicht abweichende Grenzwerte, die mir / uns aber nicht im Detail bekannt sind. Ich meine, für VF West mal was von 35 dB als Grenzwert für den SNR beim OFDM gehört zu haben, insbesondere weil man dort auf den höheren Frequenzen um 800 MHz oft gar keinen wesentlich besseren Wert erreicht.

Und das mit den 6 dB abweichenden Werten beim OFDMA ist immer noch so, die Erklärung gab es im Thread ja auch schon (und wird im verlinkten Thread ganz unten auch erwähnt). Hab auch grad bei meiner FritzBox 6690 nachgeschaut und kann es bestätigen.

[Kurtler]

Ich habe dafür mal einen eigenen Thread eröffnet.

@Sigi-DD 

Einiges in dieser Tabelle halte ich nicht mehr für unbedingt gültig.

Bei 64QAM wird der min. Wert der SNR / MSE / BER mit 24,0 und bei 256QAM mit 30,0 aufgelistet. Mit so niedrigen Werten läuft meiner Erfahrung nach gar nichts mehr störungsfrei.

Darum macht es meiner Meinung nach keinen Sinn, sich strikt an den dort angegebenen Werten zu halten. Vieles ist einfach Erfahrungssache und die fehlt dir meiner Meinung nach einfach noch.

Gruß Kurt

[DerSarde]

@Kurtler Danke fürs Rausziehen! 🙂

[Hermes1]

Darf man den Finger in eine offene Wunde legen, normalerweise Nein, aber hier nur zu Erinnerung.

@Sigi-DD 

Wen man eine Seite verlinkt sollte man sie auch genau lesen und interpretieren.

Gruß Hermes1