Thema "Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)" in Andere TV-Geräte

Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

SD11 — Thu, 20 Jan 2022 15:40:19 GMT

Hallo, auch wenn es zu dem Thema schon Beiträge gibt möchte ich hiermit nochmal versuchen eine Lösung zu finden. Seit letzter Woche habe ich mit meinem neuen Samsung TV das Problem, dass das CI+ Modul die HD Sender der RTL Group nicht mehr entschlüsselt (Pro7/Sat1 Group funktioniert aber). Mit meinem 10 jahre alten Philips hat es bisher aber funktioniert. Ich versuche seit 1 Woche und mehreren Stunden beim Vodafone Service eine Lösung zu finden, d.h. ich brauche ein neues CI+Modul von Vodafone für meinen alten Vertrag mit aktueller Software. Die Lösung von Vodafone besteht darin, dass die Technik mich an den Verkauf verweist und der Verkauf an die Technik usw. Niemand in der Servicehotline scheint sich zuständig zu fühlen und in der Lage zu sein für Bestandskunden ein neues Modul herauszuschicken. Entschuldigung, aber ich bin ittlerweile sehr verärgert und finde es unfassbar arrogant und beschämend, wie Vodafone mit seinen Kunden umgeht. Es wird abgestritten, dass es mt einem neuen Modul wieder funktioniert und immer wieder versucht mir einen neuen Vertrag zu verkaufen. Ich kann noch nicht mal prüfen, ob die Ursache am TV oder am Modul liegt, da ich kein Ersatz bekomme.

*** @SD11, Beitrag von Community nach TV-Geräte verschoben! ***

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

SD11 — Tue, 11 Jan 2022 17:03:50 GMT

Hallo. Noch eine Zusatzinformation, die die ganze Misere noch unterstreicht: Als ich heute zum 3.mal ein Mitarbeiter von der Technik am Telefon hatte wurde festgestellt, dass die Informationen, die ich zur Fehlerbehebung die letzten Tage und heute mit beigetragen hatte (Historie, Statusmeldungen, Softwarestand, usw.), in keinster Weise im System bei Vodafone mit dokumentiert wurden. Ich weiß gar nicht mehr was ich dazu noch sagen soll...

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Peter165 — Tue, 11 Jan 2022 18:38:33 GMT

@SD11: Ich versuch mal zu helfen.

Was für einen Samsung TV nutzt du genau?

Was für ein CI+Modul/Karte nutzt du?

Bei VF oder noch bei KD/UM gekauft?

Eigentum, sprich selbst im freien Handel erworben oder beim Anbieter gekauft?

Oder ist das ein Mietmodul.

Das sind ne Menge Fragen, die können aber helfen die Ursache für dein Problem rauszubekommen.

Ist das CI+Modul dein Eigentum, bzw. der Kauf beim Anbieter ist länger als 2 Jahre her bekommst du vom Anbieter keinen Ersatz.

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

SD11 — Tue, 11 Jan 2022 19:32:20 GMT

Hallo Peter165, ich nutze einen aktuellen GQ55QN85 mit einem Smit CI+ Modul 1660N_4.0.31., dass ich seit 10 Jahren verwende. Der TV ist laut Samsung-Support auf dem aktuellsten Software-Stand. Hab das Modul damals wahrscheinlich bei KD gekauft, auf jeden Fall kein Mietmodul. Auf jeden Fall läßt sich das Teil im TV auslesen als CI+1660R mit der Uralt-Software 3.0.9.2 L1. Ein Updateversuch über das CI +Menü oder über QVC war leider nicht erfolgreich. Wie ich hier schon herausgefunden habe braucht es wahrscheinlich ein Modul mit 3.3.3.2 (L12?). Was ich aber überhaupt nicht nachvollziehen kann ist, dass Vodafone die aktuellen Module nur mit einem neuen (24Monats-?)vertrag als Mietmodell anbietet und nicht einzeln verkauft. Bei der Hotline habe ich von den Reaktionen echt den Eindruck, dass ich ein exotisches Problem habe,.

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Peter165 — Tue, 11 Jan 2022 20:11:16 GMT

@SD11 schrieb:

Hallo Peter165, ich nutze einen aktuellen GQ55QN85 ... Der TV ist laut Samsung-Support auf dem aktuellsten Software-Stand.

Der TV nutzt die CI+Version 1.4, welche aber mit dem Smit CI+Modul aber generell funktioniert, da ja nur die RTL'er sich nicht entschlüsseln lassen.

TV Software: Die 1808.1?

https://www.samsung.com/de/support/model/GQ55QN85AATXZG/

Nach unten scrollen.

@SD11 schrieb:

Auf jeden Fall läßt sich das Teil im TV auslesen als CI+1660R mit der Uralt-Software 3.0.9.2 L1.

Das hab ich befürchtet, u.a. wegen der Uralt Version geht mit dem Samsung TV nicht.

Was steht auf der Modulrückseite bei P/N: KDG... oder RET... ?

@SD11 schrieb:

Wie ich hier schon herausgefunden habe braucht es wahrscheinlich ein Modul mit 3.3.3.2 (L12?).

Hm, stimmt.

Lösung könnte sein: Neotion CI+Modul

Oder https://forum.vodafone.de/t5/TV-Ger%C3%A4te/Problem-mit-CI-Modul-Kein-RTL-VOX/m-p/2098250#M28086

So das noch geht.

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

SD11 — Tue, 11 Jan 2022 21:08:37 GMT

Samsung Software passt.

Auf dem Modul steht RET BTLDR1.1.3. Werde morgen mal Avanit versuchen zu kontaktieren. Das mit dem Neotion Modul hatte ich auch schon mal überlegt, aber die Bewertungen sind teilweise doch durchwachsen.

Danke erstmal für die Tipps.

Trotzdem bin ich stinksauer auf die Hinhaltetaktik von Vodafone, da ich das ganze gern noch bis zur 14tägigen Rückgabefrist für den TV gelöst hätte, die die nächsten Tage abläuft - falls es doch ein grösseres Kompatibilitätsproblem gibt.

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Peter165 — Tue, 11 Jan 2022 22:00:30 GMT

@SD11 schrieb:

Auf dem Modul steht RET BTLDR1.1.3.

Murks, das Modul läßt sich nicht updaten, da kannste versuchen was du willst.

@SD11 schrieb:

Das mit dem Neotion Modul hatte ich auch schon mal überlegt, aber die Bewertungen sind teilweise doch durchwachsen

Ich hab das Modul schon mehrfach als Lösung genannt, ich wüßte auf Anhieb keinen mit einem Samsung TV wo das nicht funktioniert hat.

@SD11 schrieb:

Trotzdem bin ich stinksauer auf die Hinhaltetaktik von Vodafone, da ich das ganze gern noch bis zur 14tägigen Rückgabefrist für den TV gelöst hätte, die die nächsten Tage abläuft - falls es doch ein grösseres Kompatibilitätsproblem gibt.

Ups, aber kein Hersteller der Welt (egal ob vom CI+Modul oder vom TV selbst) wird ne 100%ige Garantie dafür geben das jedes CI+Modul in dem jeweiligen TV funktioniert.

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

SD11 — Wed, 19 Jan 2022 07:37:31 GMT

Hallo Peter165, Danke für die Hilfe. Mit dem Neotion Modul funktioniert es jetzt.

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PeterGriffin — Wed, 19 Jan 2022 16:40:34 GMT

Ich habe das gleiche Problem. Jedoch liegt es, nach meinen Versuchen, nicht am Modul.

Bei einem Sendersuchlauf wird der Transponder 154 MHz Kanal 6, überhaupt nicht gefunden. Auch eine manuelle Suche auf der Frequenz ergibt "0 Sender gefunden". Und das hat nichts mit dem Modul zu tun. Zumal das Problem ja nur auf dieser einen Frequenz liegt.

Ich vermute, es liegt an einer fehlenden SID oder PID o.ä.

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

SD11 — Wed, 19 Jan 2022 18:36:22 GMT

Bei mir wurden (auch ohne CI+ Modul) alle HD Sender problemlos gefunden (DVB-C). Wichtig ist, dass vor dem automatischen Sendersuchlauf die Option von "Nur freie Sender" auf "Alle Sender" eingestellt ist.

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PeterGriffin — Wed, 19 Jan 2022 20:47:11 GMT

Das ist von Gerät zu Gerät unterschiedlich. Ich kann zwischen Voll, Netzwerk und Schnell auswählen. Natürlich habe ich die beiden ersten durchlaufen lassen.

Der Transponder 154 MHz wird nicht gefunden. Dass es nichts mit dem Modul zu tun hat beweist auch, dass Bild TV HD nicht empfangen werden kann. Dieser ist aber nicht verschlüsselt.

Auch die manuelle Suche auf 154 MHz zeigt keine Sender. Und die müssen angezeigt werden (wie auch alle anderen), egal ob verschlüsselt oder nicht.

Alles andere funktioniert auch. Nur 154 MHz nicht.

Ich habe nach dem Suchlauf die Senderliste mit ChanSort untersucht. Der Transponder fehlt komplett. Von 146 MHz geht es sofort zu 162 MHz. 154 MHz fehlt.

Mein TV ist auch kein neues Gerät, sondern ein 10 Jahre alter Samsung mit Mietmodul.

Es gibt jedoch Geräte, die auch mit inkorrekten PID und SID klarkommen, beispielsweise Panasonic.

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Peter165 — Wed, 19 Jan 2022 20:47:44 GMT

@PeterGriffin schrieb:

Ich habe das gleiche Problem.

Nein, hast du nicht.

Auch weil bei @SD11 die Sender ja gefunden wurden, nur die Freischaltung klappte nicht so wirklich.

Bei VF KD liegen die Sender auf anderen Frequenzen als im exUM Bereich wo du wohnst.

Was @SD11 schreibt ist korrekt, aber ich mein die Einstellung bei der Sendersuche ist auch nicht das Problem, es würden sonst mehr Sender fehlen.

@PeterGriffin schrieb:

Ich vermute, es liegt an einer fehlenden SID oder PID o.ä.

Die ID's fehlen bestimmt nicht, aber wenn dein Gerät welches auch immer jene Frequenz warum auch immer nicht empfangen kann, dann nützen auch die ID's wenig.

Pauschaler Rat, anderes Antennenkabel versuchen.

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

PeterGriffin — Wed, 19 Jan 2022 20:59:58 GMT

Am Antennenkabel liegt das mit Sicherheit nicht. Wieso sollte das Kabel, von einem Tag auf den anderen, nur diesen einen Transponder nicht mehr übertragen? Und das genau zu dem Zeitpunkt, als Sky One kam und auch die anderen Probleme mit der Entschlüsselung hatten/haben. Ich habe ja sogar mitbekommen, als es dunkel wurde. Dachte aber, die Arbeiten wieder.

Das Kabel ist übrigens ein hochwertiges 4fach geschirmtes mit 130 dB Schirmungsmaß.

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

Peter165 — Wed, 19 Jan 2022 21:05:53 GMT

@PeterGriffin schrieb:

Es gibt jedoch Geräte, die auch mit inkorrekten PID und SID klarkommen, beispielsweise Panasonic.

Das glaub ich nicht!
Jeder Sender hat eine SID, ist die inkorrekt dürfte der Sender anhand jener SID nicht erkannt werden.

Was du unter PID verstehst, weiß ich nicht.

Panasonic TV, wie kommst du dazu? Nutzt du den parallel zum Samsung TV?

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

PeterGriffin — Wed, 19 Jan 2022 21:26:09 GMT

Ich nutze parallel einen Panasonic Recorder. Der listet auch Kanäle ohne ID, wie seinerzeit bei UM einige Kanäle mit Testbildern, die mein TV nicht erfassen konnte. Den interessieren auch keine Programmplätze. Neue Kanäle hängt er einfach hinten an.

Mit diesem Gerät kann ich die Sender auch empfangen (womit das Antennen-Kabel als Fehlerquelle ausgeschlossen werden kann. Leider gibt es bei diesem Gerät keine Möglichkeit die Senderliste zu exportieren, um zu sehen was faul ist.

Ich möchte das auch keinen Sendersuchlauf starten, weil ich befürchte, dass er möglicherweise den Transponder dann trotzdem nicht mehr findet.

Wie schon beschrieben, ist der TP nach einem Suchlauf am TV weg. Dort kann ich aber die Senderliste vorher abspeichern. Importiere ich diese Liste wieder, ist auch der TP wieder enthalten, jedoch leer.

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Peter165 — Thu, 20 Jan 2022 15:23:53 GMT

@PeterGriffin schrieb:

Ich nutze parallel einen Panasonic Recorder. Der listet auch Kanäle ohne ID, wie seinerzeit bei UM einige Kanäle mit Testbildern, die mein TV nicht erfassen konnte. Den interessieren auch keine Programmplätze. Neue Kanäle hängt er einfach hinten an.

Ohne ID geht kein Sender, der kann sonst nicht identifiziert werden, neben der Service ID gibts ja noch die Audio ID, die Video ID. Auch die Sender mit dem Testbild (Mehr HD?) haben diese ID's.

Die Sortierung der einzelnen Geräte kann unterschiedlich sein, das muß nicht immer vergleichbar sein.

@PeterGriffin schrieb:

Mit diesem Gerät kann ich die Sender auch empfangen (womit das Antennen-Kabel als Fehlerquelle ausgeschlossen werden kann. Leider gibt es bei diesem Gerät keine Möglichkeit die Senderliste zu exportieren, um zu sehen was faul ist.

Empfangen und auch sehen?

Es dürfte ja 2 Antennenkabel sein, eines zum Panasonic und eines zum TV, sonst könnte der TV über den TV Tuner keine Sender beim Suchlauf finden.

Oder anders gesagt wenn der Panasonic die Sender empfängt, dann kommen die doch auch an?

@PeterGriffin schrieb:

Ich möchte das auch keinen Sendersuchlauf starten, weil ich befürchte, dass er möglicherweise den Transponder dann trotzdem nicht mehr findet.

Du meinst den Panasonic Recorder?

Aber wie willst du sonst feststellen ob da die Sender ankommen, solange du da keinen Suchlauf machst sind die Sender in der Liste, egal ob die ankommen oder nicht.

Aber verstehen kann ich dich schon.

@PeterGriffin schrieb:

Wie schon beschrieben, ist der TP nach einem Suchlauf am TV weg. Dort kann ich aber die Senderliste vorher abspeichern. Importiere ich diese Liste wieder, ist auch der TP wieder enthalten, jedoch leer.

Richtig, das übertragen der Senderliste ist beim Samsung möglich, ich nutz das zum erstellen der Favoritenlisten.

Importiert du die Senderliste ist D154 wieder da, aber ohne Sender? Waren die Sender in der exportierten Liste denn enthalten?

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PeterGriffin — Thu, 20 Jan 2022 16:35:16 GMT

Hallo, ich fange mal hinten an.

Ich habe die vorhandene, bis zum 16,01 funktionierende, Senderliste auf USB exportiert.

Dann den Suchlauf angestoßen und ebenfalls exportiert. In dieser aktuellen Liste ist D154 nicht mehr enthalten. Ein manueller Suchlauf auf dem Kanal ergibt "0 Sender gefunden".

Zur Verkabelung. Es geht ein Kabel zum Panasonic und von dort zum TV.

Ich habe das Kabel auch schon direkt an TV getestet, obwohl das nicht viel Sinn macht.

Den Panasonic möchte ich so belassen, da dort noch alles funktioniert. Das heißt, ich kann die Sender sehen. Meine Befürchtung ist, dass wenn ich darauf einen Suchlauf durchführe, ich sie eventuell auf diesen Gerät dann D154 auch nicht mehr empfangen kann, das ich die Senderliste nicht ex- und importieren kann.

Mit den Testbildern meinte ich keine Hinweistafeln (die soll der Kunde ja empfangen). Ich meinte damit richtige Testbilder für den Techniker (Farbbalken, FuBK-Testbild usw.).

Irgendwas ist bei diesem Transponder nicht okay. Da bin ich mir zu 99% sicher.

Hier, bei mir, hat sich nichts verändert. Und dass ein Tuner einen Defekt haben könnte, wo nur eine einzige Frequenz betroffen ist, ist mir unbekannt.

Ich bin selbst Techniker, allerdings im Audio-Bereich. Bei Installationen komme ich jedoch auch oft mit Video/TV in Berührung. Ich bin auch immer derjenige, der im Umfeld die Sendersortierung übernehmen muss.

Leider kenne ich keinen, der mal einen kompletten Mess-Scan hier in NRW durchführen kann. In BW wäre das kein Problem, dort kenne ich jemanden. Dann könnte ich wahrscheinlich explizit sagen, was fehlt oder nicht korrekt ist.

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

Peter165 — Thu, 20 Jan 2022 19:11:49 GMT

@PeterGriffin schrieb:

Ich habe die vorhandene, bis zum 16,01 funktionierende, Senderliste auf USB exportiert.

Hast du die noch?

@PeterGriffin schrieb:

Ich habe das Kabel auch schon direkt an TV getestet, obwohl das nicht viel Sinn macht.

Das macht schon Sinn, der TV empfängt dann direkt ohne Panasonic Recorder und das 2. Antennenkabel dazwischen zu haben. Fehler die dabei auftreten können werden somit ausgeschlossen.

@PeterGriffin schrieb:

Den Panasonic möchte ich so belassen, da dort noch alles funktioniert. Das heißt, ich kann die Sender sehen. Meine Befürchtung ist, dass wenn ich darauf einen Suchlauf durchführe, ich sie eventuell auf diesen Gerät dann D154 auch nicht mehr empfangen kann, das ich die Senderliste nicht ex- und importieren kann.

Ich kann das schon verstehen, aber auf Teufel komm raus ich würds testen wollen.

Interessant dabei, über den Panasonic kannst du die Sender sehen, über den TV nicht?

Wo bekommt den der Panasonic das Signal her? Das ist ja genau das gleiche Signal wie wenn du den TV direkt an die Antennendose anschließt. Da du die Sender sehen kannst dürfte da auch was ankommen.

Entweder ist der Panasonic Recorder da Fehlertolaranter, oder aber mit dem TV stimmt was nicht.

Ein drittes Gerät zum gegentesten hast du nicht?

@PeterGriffin schrieb:

Mit den Testbildern meinte ich keine Hinweistafeln (die soll der Kunde ja empfangen). Ich meinte damit richtige Testbilder für den Techniker (Farbbalken, FuBK-Testbild usw.).

Das ist dann wieder ne andere Geschichte.

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

PeterGriffin — Fri, 21 Jan 2022 00:46:20 GMT

Die Senderliste habe ich selbstverständlich noch,

Anbei Bilder Kanalinfo, Suchlauf und Ergebnis dessen.

Betreff: Vodafone Ärger mit CI+ Modul (kein RTL HD, VOX HD usw.)

Peter165 — Fri, 21 Jan 2022 14:38:15 GMT

@PeterGriffin schrieb:

Die Senderliste habe ich selbstverständlich noch,

Dann exportier die testhalber doch wieder in den Samsung TV.

@PeterGriffin schrieb:

Anbei Bilder Kanalinfo, Suchlauf und Ergebnis dessen.

Hm, 0 Signalstärke aber über 2000 Bitfehler? Wenn da nichts ankommt laut dem TV wo kommen dann die vielen Bitfehler her.

Kannst ja mal mit 146 Mhz und 162 Mhz gegentesten was die Empfangswerte betrifft.

Signalinformation, das ist die von RTLZWEI HD, woher hat der TV die ID von RTLZWEI HD wenn da nichts ankommt?

Merkwürdige Geschichte, würd ich meinen.