Thema "Betreff: Allgemeine Frage" in Störungen im Kabel-Netz

Allgemeine Frage

Poppin — Sat, 22 Apr 2023 19:07:56 GMT

Vor kurzem war ein Techniker bei mir weil meine Upload Känale sehr schwach waren, wobei ich mich frage wie die werte nach und nach immer mehr sinken können denn es war schon immer eine 6db Multimediadose verbaut. Nun hat der Techniker eine 13db durchgangsdose ( ohne endwiderstand) verbaut (es ist eine Baumverkablung) und zusätzlich ein Rückwegdämpfer mit 3db an die dose angebracht. Jetzt ist zwar der Upload gut aber der download zeigt komische werte an mit ein haufen nicht korrigierbaren Fehlern wäre es nicht sinnvoller gewesen zum beispiel eine 10 db stichdose mit 6 db rückwegdämpfer anzubringen.

Ich kenne mich nicht so gut aus aber der dw und upload müssten doch dann rein theoretisch optimale werte haben oder?

Mir ist bewusst das es hier kein support mehr gibt aber vielleicht ist hier ja jemand vom fach

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natas666 — Sat, 22 Apr 2023 19:12:34 GMT

wie wöre es denn mal, die daten (pegelwerte etc) zu posten?

ohne kann mehr geraten als analysjert werden

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Poppin — Sat, 22 Apr 2023 19:19:42 GMT

Hier sind einige Scrrenshoots aus der Fritzbox

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natas666 — Sat, 22 Apr 2023 20:49:24 GMT

ausser den beiden kanälen mit den hohen ucwer (nicht korrigierbarten)

sind die downstream kanäle 17 bis 31 nur in der 64-er modulation, sollten aber auch auf 256 sein.....

da helfen nur weitere störungsmeldungen u hartnäckig bleiben usw

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Peter165 — Sat, 22 Apr 2023 22:44:43 GMT

@natas666 schrieb:

sind die downstream kanäle 17 bis 31 nur in der 64-er modulation, sollten aber auch auf 256 sein.....

Ne, das kann schon stimmen. kommt darauf an wo @Poppin wohnt.

Ich hab in Berlin ab 698 Mhz auch nur 64QAM modulierte Kanäle fürs Kabel-Internet.

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RobertP — Sat, 22 Apr 2023 23:29:10 GMT

@natas666 schrieb:
sind die downstream kanäle 17 bis 31 nur in der 64-er modulation, sollten aber auch auf 256 sein.....

das trifft aber nur auf das ehemalige Unitymedia Gebiet zu

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Poppin — Sun, 23 Apr 2023 10:02:25 GMT

Hey, @Peter165 @RobertP @natas666 ich komme tatsächlich aus Berlin, mit der vorher verbauten 6db Multimediadose hatte ich in den Download Kanälen so gut wie gar keine Fehler und wenn dann waren sie im unteren zweistelligen bereich. Dafür war halt der Upload sehr schwach ca. bei 37 dBmV, ich denke ich sollte das Ticket noch einmal öffnen und eine Nachbesserung verlangen. Ich habe ehrlich gesagt auch noch nie davon gehört das ein Rückwegdämpfer an die Multimediadose angebracht wird, eher wird im Keller vor dem Kabel ein Verstärker angebracht.

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reneromann — Sun, 23 Apr 2023 11:36:24 GMT

Du unterliegst einem Gedankenfehler:

Beim Upstream gilt umgekehrte Logik - je geringer der Sendepegel, desto stärker das Signal, was bei der Gegenstelle ankommt (weil die Dämpfung der Leitung dann geringer ist).

Wenn du also vorher -37 dBmV hattest und jetzt -49 dBmV hast, dann ist das Signal in Wirklichkeit schlechter geworden - nicht besser...

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Poppin — Sun, 23 Apr 2023 14:25:12 GMT

Mhh irgendwie komme ich jetzt tatsächlich nicht mehr mit vorher hatte der Router zum verteiler wohl 92db (ca. 37dbmv) dann hat er eine 13db Durchgangsdose verbaut +3db rückwegdämpfer nun hat der router zum verteiler 101db (49 dbmv)

92 db war zu niedrig deswegen die dose mit dem 13db + 3db rückwegstörer also wenn ich es richtig verstehe hat der Techniker es schlimmer gemacht als vorher?

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reneromann — Sun, 23 Apr 2023 15:25:10 GMT

92 dBµV = 32 dBmV - und ja, das wäre zu gering. Wenn man da jetzt 13 dB + 3 dB Dämpfung einer Dose und eines RK-Dämpfers drauf addiert, kommst du von 92 auf 108 dBµV (48 dBmV) - das ist dann aber schon eher am oberen Ende dessen, was gut wäre.

Wobei man halt immer beide Werte -Rückkanal und Vorwärtsweg- beachten muss, da die Dosendämpfung halt beide Werte beeinflusst. Der Sendepegel des Modems steigt an, der Empfangspegel sinkt...

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Poppin — Sun, 23 Apr 2023 16:36:49 GMT

im endeffekt meine ich genau das, dass der Techniker das ebend nicht beachtet hat, es kommt mir so vor als woolte er nur den ul Pegel in den grünen bereich führen und hat dabei den dw vernachlässigt.

Ich habe jetzt mal ein eigenes Gekauftes koaxial Kabel angeschlossen mit einer anderen Dämpfung, und rein von der Fritzbox sieht die Leitung saubrer aus zumindest kaum noch fehler, Von Vodafone war ein Cablecon 3,9 angeschlossen und habe jetzt ein cablecon 5,1 angeschlossen

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Menne99 — Sun, 23 Apr 2023 16:43:39 GMT

du hast immer noch LTE Einstrahlung!

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Poppin — Sun, 23 Apr 2023 18:12:13 GMT

Also laut Techniker ist die Dose LTE Geschützt, können die Strahlen auch durch das Kabel im Kabelschacht durch dringen? Das Kabel bzw die Anlage wurde wohl 1976 Gebaut.

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Menne99 — Sun, 23 Apr 2023 19:37:01 GMT

kann ein Koaxkabel in der Wand sein, ein Loser Stecker,

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Peter165 — Sun, 23 Apr 2023 22:05:49 GMT

@Poppin schrieb:

92 db war zu niedrig deswegen die dose mit dem 13db + 3db rückwegstörer also wenn ich es richtig verstehe hat der Techniker es schlimmer gemacht als vorher?

Keine Ahnung ob die angegebenen Wertre auch korrekt sind, der Umrechnungsfaktor von dB(mV) zu dB(µV) beträgt 60.

Also:

@Poppin schrieb:

vorher hatte der Router zum verteiler wohl 92db (ca. 37dbmv)

das passt nicht so richtig.

37dB(mV), ja ist grenzwertig, weil knapp an der Toleranz.

Es gibt Normwerte für den Download, für den Upload.

Für den Upload ist die Norm: 41,1 - 47,0dB(mV)

Toleranz nach unten: 37,1 - 41,0dB(mV), alles was darunter ist sollte schnellstmöglich beseitigt werden.

Toleranz nach oben: 47,1 - 51,0dB(mV), alles was höher ist sollte schnellstmöglich beseitigen werden.

Ergo bist du mit beiden Werte (37dB(mV) und 49dB(mV)) so oder so aus der Norm.

Ich kenn die Werte nicht wo noch die 6dB Dose verbaut war, aber so wirklich verstehe ich den Einbau der 13dB Dose inklusive dem zusätzlichen Dämpfungsteil nicht. Auch weil die Pegel für den Download teilweise so ziemlich an der unteren Grenze (von der Norm) her sind.

@Poppin schrieb:

vorher hatte der Router zum verteiler wohl 92db (ca. 37dbmv) dann hat er eine 13db Durchgangsdose verbaut +3db rückwegdämpfer nun hat der router zum verteiler 101db (49 dbmv)

Mit der13dB Dose plus dem Dämpfungsglied wird nur die Dämpfung erhöht, wodurch die Fritzbox jetzt höhere Werte anzeigt für das was gesendet (Upstream) wird.

Der Verteiler nach der Antennendose dämpft nochmals, nach dem Verteiler dürfte der HAV (Hausanschlußverstärker) kommen, bei jenem wird eingestellt mit welchem Pegel der Upstream ins Netz geht.

Zu beachten diese Reihenfolge trifft nur für den Upstream zu! Beim Download kommt zuerst der HAV, den der Verteiler, dann die Antennendose.

@Poppin schrieb:

und rein von der Fritzbox sieht die Leitung saubrer aus zumindest kaum noch fehler, Von Vodafone war ein Cablecon 3,9 angeschlossen und habe jetzt ein cablecon 5,1 angeschlossen

Von den Pegelwerten her ist der Unterschied nicht wirklich groß, beachte aber die Anzahl der Fehler wird sich in laufen der Zeit erhöhen, sprich addieren, ich persönlich mache mir deswegen keinen Kopf.

Wichtiger ist mir, beim Download ist der MSE Wert in Ordnung, bei 256QAM über 33.1dB bei 64QAM über 27.1dB.

Für den Upload sollte der QAM Wert bei 64 liegen (für DOCSIS 3.0 Kanäle).

@Poppin: Beim Speedtest wird die gebuchte Geschwindigkeit erreicht?

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Poppin — Sun, 11 Jun 2023 18:14:43 GMT

Entschuldigung wegen der späten reaktion, die Downloadrste selbst wird erreicht jedoch fällt mir immer höufiger auf das Webseiten lange zum Laden brauchen und OnlineSpiele die Verbindung verlieren. Macht man einen Speedtest läuft wieder alles gut es ist so als müsste man die Leitung frei pusten.

Am 15.6 wird ein neues Kabel in den Schacht gezogen da die Kabel wohl von 1976 sind und irgendwann tod sind also irgendwie hat das mit werten usw zutun