Thema "Betreff: Zensur?" in Störungen im Kabel-Netz

Zensur?

schuwe11 — Fri, 04 Mar 2022 19:39:01 GMT

Zensiert Ihr die erreichbaren Seiten? Seit heute bekomme ich über Euren DNS-Server die Nachricht: "de.rt.com nicht erreichbar". Über andere Server habe ich das Problem nicht!

Wie wäre es, wenn Ihr mal ins Grundgesetz schaut: Eine Zensur findet nicht statt!

Betreff: Zensur?

Kieferer — Fri, 04 Mar 2022 21:05:19 GMT

Nein, außer diese und dafür gibt es eine gesetzliche Grundlage und betrifft 5 Telcos. Wir sind nicht in Russland oder China.

Mal davon abgesehen das rt.com so ziemlich schräg ist, mußt du dir das antuen?

de.rt.com funktioniert mit einem VF DNS Server

thomas@P14s-Gen-2a:~$ dig @88.134.230.161 de.rt.com

; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> @88.134.230.161 de.rt.com
; (1 server found)
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 15944
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512
;; QUESTION SECTION:
;de.rt.com.			IN	A
;; Query time: 28 msec
;; SERVER: 88.134.230.161#53(88.134.230.161)
;; WHEN: Fr Mär 04 21:49:24 CET 2022
;; MSG SIZE  rcvd: 38

2ter VF DNS Eintrag

thomas@P14s-Gen-2a:~$ dig @88.134.230.225 de.rt.com

; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> @88.134.230.225 de.rt.com
; (1 server found)
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 8797
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512
;; QUESTION SECTION:
;de.rt.com.			IN	A
;; Query time: 28 msec
;; SERVER: 88.134.230.225#53(88.134.230.225)
;; WHEN: Fr Mär 04 21:52:50 CET 2022
;; MSG SIZE  rcvd: 38

Hast du einen anderen Kommunikationsverhinderer wie Norton, safeweb etc. installiert?

Betreff: Zensur?

reneromann — Fri, 04 Mar 2022 21:17:19 GMT

RT wurde seitens der EU geblockt - wie auch einige andere russische Dienste, die regierungsnah sind.

Betreff: Zensur?

Kieferer — Fri, 04 Mar 2022 21:22:20 GMT

Mhmm, interessant.

de.rt.com öffnet eine DDOS Protection, nach einiger Zeit das:

"We have registered suspicious traffic coming from your network.
Using this page, we will be able to determine that you are not the robot."

Vorhin konnte ich die Seite aufrufen. Hat duu eine Quelle für das Blocking, ich meine auch mal was davon gelesen zu haben.

Betreff: Zensur?

Kieferer — Fri, 04 Mar 2022 21:28:48 GMT

Jetzt geht es wieder.

Ich distanziere mich ausdrücklich von den Inhalten dieser Seiten und versichere, daß ich keinerlei Einfluß auf die Gestaltung und die Inhalte [...]

Betreff: Zensur?

reneromann — Fri, 04 Mar 2022 22:10:33 GMT

Nur als Info:

https://www.consilium.europa.eu/de/press/press-releases/2022/03/02/eu-imposes-sanctions-on-state-owned-outlets-rt-russia-today-and-sputnik-s-broadcasting-in-the-eu/

Betreff: Zensur?

Kieferer — Fri, 04 Mar 2022 22:53:11 GMT

:confused

Ja, das hatte ich auch gefunden bei tagesschau.de. Dennoch, danke für den Link.

Der Link bezieht sich m.W. für die Sendetätigkeiten von Sputnik und RT/Russia Today,

also auf Satellit usw. Die Sendelizenz für die EU wurde entzogen.

Lustig, RT hat anschließend wg. der Sendelizenz des Deutschlandfunks "nachgefragt" . Da gibt es Unstimmigkeiten.

Von einer Sperrung der RT Webseiten könnte ich nichts in Erfahrung bringen. Die einzige Webseite die gesperrt wird ist xhamster, Link bei heise.de

Aber egal, ich brauche diese Propaganda nicht, weder aus RU noch aus UA.

Betreff: Zensur?

1-0 — Fri, 11 Mar 2022 16:20:25 GMT

Ich möchte mich der Ausgangsfrage anschliessen und insbesondere die Verhältnismäßigkeit der Mittel (DNS-Blockade) in Frage stellen. Darauf, dass sich der EU-Beschlus auf Sendetätigkeiten bezieht, wurde ja berteits hingewiesen.

Normalerweise reagiert Vodafone sehr schnell auf solche Nachfragen hier. Das Schweigen, in das sich der Anbieter jetzt hüllt, wirft kein sehr gutes Licht.

Betreff: Zensur?

reneromann — Fri, 11 Mar 2022 16:45:57 GMT

Wie @Kieferer doch schon zeigte, gibt es keine DNS-Blockade. Die gezeigte Fehlermeldung kommt vom CDN / Webserver von RT und nicht von VF, da kann VF auch nichts dran ändern.

Betreff: Zensur?

1-0 — Sat, 12 Mar 2022 20:19:57 GMT

Irrtum, die beiden von @Kieferer geposteten dig-Ausgaben zeigen deutlich ein NXDOMAIN. Das rot markierte stammt aus der Anfrage (QUESTION SECTION), es kommt aber auf die Antwort (ANSWER SECTION) an, die dort leer geblieben ist.

Das ganze ist jetzt, 12.03.2022 21:19, immer noch der Fall. Es handelt sich eindeutig um eine DNS-Blockade, und Vodafone hüllt sich in Schweigen.

Betreff: Zensur?

Kieferer — Sat, 12 Mar 2022 21:13:16 GMT

"Es handelt sich eindeutig um eine DNS-Blockade"

Das ist BS

Ich bekomme die Seite - widerwillig - dargestellt. Bitte unterlasse die o.g. Behauptung. Das stimmt nicht.

Q-ANON? Hast du schon deinen Aluhut bestellt? Hier wird nichts zensiert.

Jetzt VF DNS Server mit trace. Alle 13 Root DNS Server abgefragt, in .com gefunden, ns & cname gefunden.

dig @88.134.230.225 de.rt.com +trace

; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> @88.134.230.225 de.rt.com +trace
; (1 server found)
;; global options: +cmd
.			20736	IN	NS	a.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	i.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	j.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	k.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	l.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	m.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	b.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	c.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	d.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	e.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	f.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	g.root-servers.net.
.			20736	IN	NS	h.root-servers.net.
.			20736	IN	RRSIG	NS 8 0 518400 20220325050000 20220312040000 9799 . LNQv5GwdvCZOgPpSfUROMNOLz4wWnHsnGj/uYUUAf4GQ5dnZU/do9Hw4 NNYd74sZtO6Kmx/aM4C3Qido6EPQrfZnzYyI16CEHAIuATKu83GiWFAD BJRx/YOYDGEAMJeYKTvQOe/rebdW99otp/URVi9Bm3v+BjGT4jPOtVrB sHDUIJn27j9GSpIM2RS70xeQfUWNTjFHMvB3Pj3g8EQNSHFLCxrqZawd 6ughCRzNVuvClGgzQTIZExmJqaQjpK/tFQH/iEXR58JWp5aQXCtjrark qYZdQTS/WJ0FPBRG6J4WU6VDBG6rckcggqy2G+ivowdAqDWwZJj6ObBL qmt1nw==
;; Received 1097 bytes from 88.134.230.225#53(88.134.230.225) in 24 ms

com.			172800	IN	NS	a.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	b.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	c.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	d.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	e.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	f.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	g.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	h.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	i.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	j.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	k.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	l.gtld-servers.net.
com.			172800	IN	NS	m.gtld-servers.net.
com.			86400	IN	DS	30909 8 2 E2D3C916F6DEEAC73294E8268FB5885044A833FC5459588F4A9184CF C41A5766
com.			86400	IN	RRSIG	DS 8 1 86400 20220325170000 20220312160000 9799 . Ugt3W54Drp9pDsbDUWKVkBAKszI6V0FJen3b079KDpnjhQcdCaff2+Vk 3m8+Uuca1OReA4zuz9voKtRgzdwMI7+YHFOI4I1wu6baFjEBiag8ruWN y9hHwWBe17gJ0jcD6mg93caHbTvaEyz152SA18cYxfBTiioA+85VrfiT w2aayVPAUhH7QuMtl0LeYQTFhR9ZBsGhm3O8OmZ3b3GzPhuoky/gew4b vTY2bQnjrd/rKbF70XV9r3miSWmMMyow348mEFjKIho8oWkGZe3xWam2 2mpOKD5c4egzcmbnkSM+Tse842wC2D5G6O+60Q4WxwlVkubjqxXLlqTW 1+qu1w==
;; Received 1169 bytes from 192.203.230.10#53(e.root-servers.net) in 20 ms

rt.com.			172800	IN	NS	ns1.rttv.ru.
rt.com.			172800	IN	NS	ns2.rttv.ru.
rt.com.			172800	IN	NS	ns3.rttv.ru.
rt.com.			172800	IN	NS	ns4.rttv.ru.
CK0POJMG874LJREF7EFN8430QVIT8BSM.com. 86400 IN NSEC3 1 1 0 - CK0Q1GIN43N1ARRC9OSM6QPQR81H5M9A NS SOA RRSIG DNSKEY NSEC3PARAM
CK0POJMG874LJREF7EFN8430QVIT8BSM.com. 86400 IN RRSIG NSEC3 8 2 86400 20220316042408 20220309041408 38535 com. ISZkoAqsVLPxQoDlFu1gcJLT3V1H6Qrnx9/Fe5HtEzX31/gcpBK82Fsu nZtKw3n2YJT5Hk3+0hKGaF+pmyBOinCq/AT7Ya0uqvM3MzdMVu3p9TQH aURXqB1B7ggEAHvyi6/chr/mPXsqZNKCBqLKsFnS8H9VeYmBv9CFSHvE dIuLAH2miRZYp8XH9lRkJg6ju46rWyAv6AVHqRcRhAiK1A==
6PJVAO4IGGK9DCN95LC72QFPMTD56Q7P.com. 86400 IN NSEC3 1 1 0 - 6PJVKJOD0QT1KPDKRSQR050EMPPI4P3K NS DS RRSIG
6PJVAO4IGGK9DCN95LC72QFPMTD56Q7P.com. 86400 IN RRSIG NSEC3 8 2 86400 20220317052043 20220310051043 38535 com. OqDdYvr7JydmzTMJDAXz16I85USczDsF71QVFCF4zHytghS/vXjrjtVx vmRod+n0IuBC0wEAmuWTGnIMCFXpNgCcSKgA0bFONoSb3xfos9KK9fiv Sq8lsFKI2vKR9hLn78+1f/7Cv6u7BqsKPSj9EaUF6CcPtZzFWKmnKwUH xsovjxQM+RlJqdODUSbL8E/sHEQQakT/0mbljMXrjJ0LiA==
;; Received 666 bytes from 192.48.79.30#53(j.gtld-servers.net) in 28 ms

de.rt.com.		300	IN	CNAME	de.wpc.rt.com.
wpc.rt.com.		300	IN	NS	ns1.cdnmgf.megafon.ru.
wpc.rt.com.		300	IN	NS	ns2.cdnmgf.megafon.ru.
;; Received 140 bytes from 185.79.236.245#53(ns2.rttv.ru) in 56 ms

Ganz unten

de.rt.com.		300	IN	CNAME	de.wpc.rt.com.
wpc.rt.com.		300	IN	NS	ns1.cdnmgf.megafon.ru.
wpc.rt.com.		300	IN	NS	ns2.cdnmgf.megafon.ru.

Und ja, da wird was umgebogen aber nicht von VF, siehe CNAME, machen andere auch mit cloudflare.

RT versteckt sich, das ist alles.

Ich bin für das freie Internet und wehre mich auch gegen die CUUI und deren Methoden, aber was hier läuft ist bedenklich.

Betreff: Zensur?

1-0 — Sat, 12 Mar 2022 21:52:50 GMT

Eben dadurch, dass dig trace die Kette angefangen von den root-Servern abfragt, bekommst du die gewünschte Antwort auch. Aber eben nicht vom Nameserver von VF.

Und dein gestriges Posting belegt das wunderbar:

thomas@P14s-Gen-2a:~$ dig @88.134.230.161 de.rt.com

; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> @88.134.230.161 de.rt.com
; (1 server found)
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 15944

Ich glaube, der Bluff ist mächtig in die Hose gegangen.

Betreff: Zensur?

1-0 — Mon, 04 Apr 2022 09:35:14 GMT

Einen Monat nach der Ausgangsfrage hat Vodafone es noch nicht für nötig gehalten, auf die hier aufgeworfenen Fragen einzugehen.

Während die fragwürdige Blockade von de.rt.com immer noch Bestand hat, wurde den hinreichend bekannten Alternativadressen keine Aufmerksamkeit geschenkt. Sie sind weiterhin zugänglich. Das spricht sehr dafür, dass Vodafone hier fahrlässig und nach eigenem Belieben handelt.

Betreff: Zensur?

reneromann — Mon, 04 Apr 2022 09:55:30 GMT

@1-0 schrieb:

Einen Monat nach der Ausgangsfrage hat Vodafone es noch nicht für nötig gehalten, auf die hier aufgeworfenen Fragen einzugehen.

Was erwartest du denn...

Wenn du eine offizielle Antwort haben willst, wende dich an die offiziellen Kontaktstellen, z.B. die Pressestelle. In einem Kunden-helfen-Kunden-Forum hingegen wirst du keine offizielle Antwort auf deine Fragestellung bekommen.

@1-0 schrieb:

Während die fragwürdige Blockade von de.rt.com immer noch Bestand hat, wurde den hinreichend bekannten Alternativadressen keine Aufmerksamkeit geschenkt. Sie sind weiterhin zugänglich. Das spricht sehr dafür, dass Vodafone hier fahrlässig und nach eigenem Belieben handelt.

Oder Vodafone handelt, wie es von höheren Stellen vorgegeben wurde. Wenn diese nur eine Adresse sperren lassen, dann wird halt nur genau diese eine Adresse gesperrt und nicht auch die "hinreichend bekannten Alternativadressen".

Betreff: Zensur?

Kieferer — Mon, 04 Apr 2022 11:14:09 GMT

Leider ist mein Bluff in die Hose gegangen, du hast es leider bemerkt.

Es gibt einige Workarounds. Bei diesen benötigst du noch nicht mal eine alternative URL. Diese solltest du kennen.

Warum der Aufstand? VF wird dich auch nur auf die Gesetzeslage verweisen.

Das europäisches Recht wurde zeitnah umgesetzt. Hier ein verständlicher Artikel.

Und nein, nicht nur in D alle EU Mitglieder müssen alle rt.com Kanäle - inkl. I-Net - sperren. Hier ein Beispiel von Magenta und aus Österreich

Falls noch nicht erwähnt es gibt es auch andere gesperrte Seiten, da forderst du keine Erklärung von VF?

Ist das nicht eine einseitige Betrachtungsweise?

Edith

Egal wer, immer das gleiche.

Die zehn Prinzipien der Kriegspropaganda
Baron Arthur Ponsonby, englischer Diplomat nach dem ersten Weltkrieg.

1. Wir wollen den Krieg nicht
2. Das gegnerische Lager trägt die Verantwortung
3. Der Führer des Gegners ist ein Teufel
4. Wir kämpfen für eine gute Sache
5. Der Gegner kämpft mit unerlaubten Waffen
6. Der Gegner begeht mit Absicht Grausamkeiten, wir nur versehentlich
7. Unsere Verluste sind gering, die des Gegners enorm
8. Künstler und Intellektuellen unterstützen unsere Sache
9. Unsere Mission ist heilig
10. Wer unsere Berichterstattung in Zweifel zieht, ist ein Verräter.

Betreff: Zensur?

1-0 — Tue, 05 Apr 2022 07:47:42 GMT

@reneromann schrieb:
@1-0 schrieb:
Einen Monat nach der Ausgangsfrage hat Vodafone es noch nicht für nötig gehalten, auf die hier aufgeworfenen Fragen einzugehen.
Was erwartest du denn...
Wenn du eine offizielle Antwort haben willst, wende dich an die offiziellen Kontaktstellen, z.B. die Pressestelle. In einem Kunden-helfen-Kunden-Forum hingegen wirst du keine offizielle Antwort auf deine Fragestellung bekommen.

Mal eben nachgeschaut, 8 der 10 neuesten Beiträge in Störungsmeldungen wurden vom Vodafone-Team beantwortet. Aber offenbar ist man nicht in der Lage oder willens, sich mit dieser Angelegenheit auseinanderzusetzen.

@1-0 schrieb:
Während die fragwürdige Blockade von de.rt.com immer noch Bestand hat, wurde den hinreichend bekannten Alternativadressen keine Aufmerksamkeit geschenkt. Sie sind weiterhin zugänglich. Das spricht sehr dafür, dass Vodafone hier fahrlässig und nach eigenem Belieben handelt.
Oder Vodafone handelt, wie es von höheren Stellen vorgegeben wurde. Wenn diese nur eine Adresse sperren lassen, dann wird halt nur genau diese eine Adresse gesperrt und nicht auch die "hinreichend bekannten Alternativadressen".

Die zugrundeliegende Verordnung wurde ja schon genannt. Darin sind keine zu sperrenden Adressen angegeben, sondern es ist die Sprache von Sendungen der im Anhang benannter Medienunternehmen, deren Verbreitung zu verhindern ist. Das würde dann keine oder sämtliche derer Websites umfassen. Die DNS-Blockade folgt also nicht dieser Vorgabe, so viel steht mal fest.

Betreff: Zensur?

Kieferer — Tue, 05 Apr 2022 08:30:23 GMT

Warum sollte sich VF damit auseinnandersetzen?

Die Rechtslage ist doch klar. Die Antwort der Telekom ist auch nichts anderes als das was andere dir schon gesagt haben.

Falls du mit der Sperre nicht einverstanden bist stehen dir alle juristischen Möglichkeiten offen. Denke dabei auch an die CUII

Nach Artikel 2e wird folgender Artikel eingefügt:

„Artikel 2f

(1) Es ist den Betreibern verboten, Inhalte durch die in Anhang XV aufgeführten juristischen Personen, Organisationen oder Einrichtungen zu senden oder deren Sendung zu ermöglichen, zu erleichtern oder auf andere Weise dazu beizutragen, auch durch die Übertragung oder Verbreitung über Kabel, Satellit, IP-TV, Internetdienstleister, Internet-Video-Sharing-Plattformen oder -Anwendungen, unabhängig davon, ob sie neu oder vorinstalliert sind.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX:32022R0350

Netzsperre RT

EausOB

1 Sterne Mitglied

‎05.03.2022 16:51- bearbeitet am ‎05.03.2022 16:52

Optionen

Hallo Telekom,

sehe ich das richtig das Ihr die Webseite von rt.com gesperrt habt? Auch wenn ich diese nicht nutze und es unfassbar finde wie Russland sich verhält, so dachte ich das bei uns vor allem Grundsätze wie Presse- und Meinungsfreiheit wichtig sind. Wie kann es sein das wir auf der einen Seite andere Länder für die Einschränkung der Pressefreiheit kritisieren, im aktuellen Fall jedoch auch den Zugang zu ausländischer Propagandapresse unterbinden?

Bitte versteht mich nicht falsch, mir ist ganz klar bewusst das auf dieser Webseite reine Propaganda publiziert wird und die meisten Inhalte frei erfunden sind, aber ich halte es trotzdem für wichtig sich z.B. auch informieren zu können welche Nachrichten in Russland verbreitet werden um die Beeinflussung der Bevölkerung verstehen zu können.

Sollte die Sperrung aufgrund einer staatlichen Anordnung erfolgt sein, würde ich um Quelle für diese bitten und gerne wissen ob die Telekom sich gegen entsprechende Verfügungen rechtlich zur Wehr setzt.

https://telekomhilft.telekom.de/t5/Telefonie-Internet/Netzsperre-RT/td-p/5604674

Betreff: Zensur?

1-0 — Tue, 05 Apr 2022 08:33:42 GMT

@Kieferernachdem du hier deine Desinformation verbreitet hast wäre es schön, wenn du woanders trollst.

Betreff: Zensur?

Kieferer — Tue, 05 Apr 2022 08:39:48 GMT

Ich habe Fakten mit Quellen gepostet.

Falls die Spaziergänge dir noch die Zeit lassen, reiche eine Klage ein.

Betreff: Zensur?

1-0 — Tue, 05 Apr 2022 09:09:07 GMT

Die genannten Quellen sind bekannt und bringen auch nichts Neues. Hier geht es um den Widerspruch zwischen der EU-Verordnung und dem Handeln von Vodafone. Den kann sicher nicht du, sondern nur Vodafone aufklären.

Und nachdem du hier mit Falschdarstellungen punkten wolltest kannst du es wirklich mal lassen. Wenn du das denn kannst...