Thema "Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss" in Störungen im Kabel-Netz

Packet loss und schlechte Transferraten

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 08:45:17 GMT

Sehr geehrte Damen und Herren,

in den letzten Tagen treten vermehrt Störungen an meiner Vodafone Internetleitung auf.

Zu beobachten ist das es hierbei vermehrt zu Packetverlusten kommt sowie einem starken einbruch der Transferraten.

Folgend einemal der letzte Vodafone Speedtest von vor einigen Minuten.

Könnten Sie bitte einmal meine Kabel Leitung prüfen und mir eine entsprechende Rückmeldung geben?

Gruß

Weserländer

Betreff: Packet loss und schlechte Transferraten

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 09:44:02 GMT

In welchem Bundesland wohnst Du? Niedersachsen 3762x
Welchen Vertrag hast Du? Vodafone CableMax 1000
Welches Modem/ Router nutzt Du? Arris TG3442DE
Nutzt Du ein Leih-Gerät von uns oder hast Du ein eigenes Gerät? Leihgerät
Welcher Fehler tritt auf? Paketverlust und geringe Down- sowie Uploadraten
Wie ist Dein Endgerät mit dem Modem verbunden? LAN 1 GBit via Fritzbox, Modem ist im Bridgemode
Welchen Browser verwendest Du normalerweise? Chrome
Welches Betriebssystem hast Du auf Deinem Rechner? Windows 10 21h1
Beginn und Zeitraum der Störung? Anfang 12.10.2021 gegen Abend bis heute andauernd
Welche Maßnahmen wurden durch die Störungshotline (erreichbar unter 0800-5266625 für Vodafone Kabel Deutschland bzw. 0221/46619100 für Vodafone West) durchgeführt? Die Hotline ist überlastet. Jedoch brachte ein mehrfacher Neustart des Modems bisher ebenfalls keinen Erfolg.

PS: Wenn ich mich alternativ über einen HotSpot vom Rosa-roten Riesen verbinde, bestehen keinerlei Probleme.

Gruß

Weserländer

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 09:55:11 GMT

Ich werde auch in Spielen, z.B. New World gegen Abend immer wieder hin und hergebeamt, lag. Gleichzeitig treten dann auch Probleme im Team Speak auf. Gucke ich mir dann die Pakete an die über die Leitung gehen, gibt es immer wieder Packetverluste. Vielleicht besteht bei Ihnen doch das gleiche Problem der Paketverluste.

Gruß

Weserländer

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Kieferer — Sat, 16 Oct 2021 11:10:45 GMT

Hier hast du geradezu den Support mit einer Informationsflut überwältigt.

Keine Anhänge vom Modem, Smokeping, Speetest, Traceroute etc. Wäre ich der Supporter dann ist dein Thread für eine Bearbeitung gaaaanz weit hinten.

Zuerst würde ich mal einen iperf3 test deiner unbekannten Schwitzbox innerhalb deines LAN sehen, einmal als TCP und dann als UDP.

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 11:28:35 GMT

@Kieferer schrieb:
Hier hast du geradezu den Support mit einer Informationsflut überwältigt.
Keine Anhänge vom Modem, Smokeping, Speetest, Traceroute etc. Wäre ich der Supporter dann ist dein Thread für eine Bearbeitung gaaaanz weit hinten.
Zuerst würde ich mal einen iperf3 test deiner unbekannten Schwitzbox innerhalb deines LAN sehen, einmal als TCP und dann als UDP.

Verwechseln Sie vielleicht gerade meinen eigens erstellten Thread mit dem Thread von yschindl hier?

Gruß

Weserländer

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Kieferer — Sat, 16 Oct 2021 11:49:27 GMT

Das ist doch dein Thread, oder irre ich mich? Dann würde ich ein mea culpa geben

Na gut, den einen Speedtest habe ich übersehen.

Was mich so entzürnt ist geradezu die Arroganz von einigen Usern von Fehlern zu berichten ohne nähere Info's oder belastbare Daten zu liefern. Bei Tante Erna oder Onkel Hubert habe ich Verständnis, bei "Zockern" weniger.

Edit:

Ich empfehle dir den Chip oder den Magenta speedtest da dort der Verlauf des Uploads dargestellt wird. Ein langsamer Anstieg des Uploads ist für deine Spiel nicht sonderlich förderlich

Der Verlauf im Upstream ist entscheidend. Bilder sind im meinem ersten post. Mach mal mehere speedtests und poste diese.

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 12:34:49 GMT

@@Kiefere schrieb:
Das ist doch dein Thread, oder irre ich mich? Dann würde ich ein mea culpa geben
Na gut, den einen Speedtest habe ich übersehen.

Was mich so entzürnt ist geradezu die Arroganz von einigen Usern von Fehlern zu berichten ohne nähere Info's oder belastbare Daten zu liefern. Bei Tante Erna oder Onkel Hubert habe ich Verständnis, bei "Zockern" weniger.

Edit:
Ich empfehle dir den Chip oder den Magenta speedtest da dort der Verlauf des Uploads dargestellt wird. Ein langsamer Anstieg des Uploads ist für deine Spiel nicht sonderlich förderlich

Der Verlauf im Upstream ist entscheidend. Bilder sind im meinem ersten post. Mach mal mehere speedtests und poste diese.

Hallo @Kieferer,

ja da hast du leider recht, in der heutigen Zeit haben anscheinend viele Personen die normalen Regeln für einen gesitteten Umgang miteinander verloren. Vielleicht muss sich das auch erst noch bei einigen jüngeren Personen entwickeln

Das Problem bei den Speedtest ist, dass diese ja auch immer nur eine Momentaufnahme sind. Ich kann natürlich auch einen, ich sage mal normalen Up- und Download haben aber dennoch eine schlechte Qualität der Leitung.

Bei mir ist das ganze auch erst in dieser Woche aufgetreten, vorher habe ich nie größere Störungen bei Vodfone gehabt. Ob dies mit den in dieser Woche stattgefunden oder noch stattfinden Wartungsarbeiten am Vodafone Netz zu tun hat, kann natürlich nicht sagen. Ebenso wenig ob es vielleicht auch nur eine Regionale Störung ist. Meine Einsicht in das Netz enden ja diesbezüglich am Modem.

Speedtest habe ich jetzt noch einmal zwei gemacht, mit mehr oder weniger demselben Ergebnis.

Was ich dir aber bestätigen kann ist, dass in meinem eigenen Netzwerk, also alles hinter dem Vodafone Modem, keinerlei Störungen oder Performanceprobleme bestehen. Ich habe auch einmal wie du wolltest TCP und UDP iperf Messungen durchlaufen lassen. Diese belegen die Performance natürlich auch nur für einen sehr begrenzten Zeitraum, das ist nicht besser als bei Speedtests bezüglich einer Analyse.

Grüße

Weserländer

Betreff: Packet loss und schlechte Transferraten

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 12:39:42 GMT

Noch einmal einige aktuelle Messungen auch im eigenen Netzwerk.

Gruß

Weserländer

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 13:09:22 GMT

Habe jetzt auch mal einen Dauerping laufen lassen, hier sieht man den Paketverlust ganz gut.

Gruß

Weserländer

Betreff: Packet loss und schlechte Transferraten

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 13:11:36 GMT

Folgend noch einmal ein Dauerping wobei man den Paketverlust gut sehen kann.

Gruß

Weserländer

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Kieferer — Sat, 16 Oct 2021 13:49:10 GMT

D'accord. Intern ist was den speed angeht soweit alles ok, obwohl Performance Einbußen ersichtlich sind, ist eben eine Schwitzbox.

Zuerst solltest du dir grafisch dein Dow- und Upload - also Verlauf - darstellen lassen speziell der UP ist wichtig. Das geht ganz gut mit chip & magenta. Hier nochmals als Beispiel

Das dies nur ein einzel Test ist klar, aber 10 screenhots sind zur Dokumentation auch nicht so übel. Man muß - leider ist das so bei VF - Fehler aufzeigen und dokumentieren. Wie der Speed bei einzelnen Anbeiter berechnet wird, das ist manchmal eine Gretchenfrage Peak, Durchschnitt, Median.

Beim VF Speedtest bekommt mal im Down Speeds > 1000MBits, wie geht das? Du mußt noch eine overhead von deiner Giga NIC berücksichtigen, Netto sowas um die 950 sind machbar aber niemals 1100Mbits bei einer 1GB NIC.

Dein udp test hat eine Jitter von 500ms, mhhm. Ob das so richtig ist, ich denke eher nicht. Nimm mal einen öffentlichen iperf3 Server, Link unten.

Hier mal mein iperf3 -von einem Linux PC- Ergebnis zu einen externen Server mit udp. Jitter 0.25ms

iperf3 -c iperf.par2.as49434.net -p 9239  -b 1000M -u 
Connecting to host iperf.par2.as49434.net, port 9239
[  5] local 10.16.252.142 port 38873 connected to 193.177.162.41 port 9239
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Total Datagrams
[  5]   0.00-1.00   sec   113 MBytes   949 Mbits/sec  81937  
[  5]   1.00-2.00   sec   113 MBytes   948 Mbits/sec  81854  
[  5]   2.00-3.00   sec   113 MBytes   949 Mbits/sec  81939  
[  5]   3.00-4.00   sec   113 MBytes   949 Mbits/sec  81936  
[  5]   4.00-5.00   sec   113 MBytes   946 Mbits/sec  81658  
[  5]   5.00-6.00   sec   113 MBytes   949 Mbits/sec  81929  
[  5]   6.00-7.00   sec   113 MBytes   949 Mbits/sec  81934  
[  5]   7.00-8.00   sec   113 MBytes   949 Mbits/sec  81934  
[  5]   8.00-9.00   sec   113 MBytes   949 Mbits/sec  81913  
[  5]   9.00-10.00  sec   113 MBytes   949 Mbits/sec  81901  
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Jitter    Lost/Total Datagrams
[  5]   0.00-10.00  sec  1.10 GBytes   949 Mbits/sec  0.000 ms  0/818935 (0%)  sender
[  5]   0.00-10.28  sec  66.9 MBytes  54.6 Mbits/sec  0.244 ms  770461/818906 (94%)  receiver

Auch ich bin im Bridge Mode (Arris). Direkt von meiner pfSense (Linux Router) Meine Performane sieht anders aus.

iperf 3.10.1
FreeBSD pfsense.loc 12.2-STABLE FreeBSD 12.2-STABLE devel-12-n226712-f864edbad6d pfSense amd64
Control connection MSS 1285
Setting UDP block size to 1285
Time: Sat, 16 Oct 2021 13:18:33 UTC
Connecting to host iperf.par2.as49434.net, port 9239
      Cookie: 2motygly6im3o5mskbhvwebjhggoectzpvj4
      Target Bitrate: 1000000000
[  5] local 10.10.0.2 port 24273 connected to 193.177.162.41 port 9239
Starting Test: protocol: UDP, 1 streams, 1285 byte blocks, omitting 0 seconds, 10 second test, tos 0
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Total Datagrams
[  5]   0.00-1.00   sec   119 MBytes   999 Mbits/sec  97213  
[  5]   1.00-2.00   sec   119 MBytes  1000 Mbits/sec  97276  
[  5]   2.00-3.00   sec   119 MBytes  1000 Mbits/sec  97276  
[  5]   3.00-4.00   sec   119 MBytes  1000 Mbits/sec  97276  
[  5]   4.00-5.00   sec   119 MBytes  1.00 Gbits/sec  97277  
[  5]   5.00-6.00   sec   119 MBytes  1000 Mbits/sec  97276  
[  5]   6.00-7.00   sec   119 MBytes  1000 Mbits/sec  97276  
[  5]   7.00-8.00   sec   119 MBytes  1.00 Gbits/sec  97277  
[  5]   8.00-9.00   sec   119 MBytes  1000 Mbits/sec  97276  
[  5]   9.00-10.00  sec   119 MBytes  1000 Mbits/sec  97276  
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Test Complete. Summary Results:
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Jitter    Lost/Total Datagrams
[  5]   0.00-10.00  sec  1.16 GBytes  1000 Mbits/sec  0.000 ms  0/972699 (0%)  sender
[  5]   0.00-10.32  sec  61.9 MBytes  50.3 Mbits/sec  0.236 ms  922158/972676 (95%)  receiver
CPU Utilization: local/sender 29.3% (5.7%u/23.7%s), remote/receiver 6.5% (1.2%u/5.3%s)

Das ganze von der Sense als tcp mit Bandwidth 50MB für UL. Bei 15Mbits ist Ende. Das cwnd wir zu klein.

iperf 3.10.1
FreeBSD pfsense.loc 12.2-STABLE FreeBSD 12.2-STABLE devel-12-n226712-f864edbad6d pfSense amd64
Control connection MSS 1285
Time: Sat, 16 Oct 2021 13:29:37 UTC
Connecting to host iperf.par2.as49434.net, port 9239
      Cookie: 6lemo3v5dvdlpajvo3r47643lh4cgrtaoe66
      TCP MSS: 1285 (default)
      Target Bitrate: 50000000
[  5] local 10.10.0.2 port 20238 connected to 193.177.162.41 port 9239
Starting Test: protocol: TCP, 1 streams, 131072 byte blocks, omitting 0 seconds, 10 second test, tos 0
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Retr  Cwnd
[  5]   0.00-1.00   sec   870 KBytes  7.12 Mbits/sec    0   46.3 KBytes       
[  5]   1.00-2.00   sec  1.71 MBytes  14.3 Mbits/sec    0   79.0 KBytes       
[  5]   2.00-3.00   sec  1.27 MBytes  10.7 Mbits/sec    4   65.0 KBytes       
[  5]   3.00-4.00   sec  1.80 MBytes  15.1 Mbits/sec    2   47.4 KBytes       
[  5]   4.00-5.00   sec  1.24 MBytes  10.4 Mbits/sec    2   41.2 KBytes       
[  5]   5.00-6.00   sec  1.13 MBytes  9.50 Mbits/sec    2   38.7 KBytes       
[  5]   6.00-7.00   sec  1.54 MBytes  12.9 Mbits/sec    0   73.8 KBytes       
[  5]   7.00-8.00   sec  2.40 MBytes  20.1 Mbits/sec    0    108 KBytes       
[  5]   8.00-9.00   sec  1.66 MBytes  13.9 Mbits/sec    2   76.2 KBytes       
[  5]   9.00-10.00  sec  1.40 MBytes  11.7 Mbits/sec    3   63.7 KBytes       
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Test Complete. Summary Results:
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Retr
[  5]   0.00-10.00  sec  15.0 MBytes  12.6 Mbits/sec   15             sender
[  5]   0.00-10.13  sec  14.8 MBytes  12.3 Mbits/sec                  receiver
CPU Utilization: local/sender 2.4% (0.6%u/1.9%s), remote/receiver 4.6% (0.7%u/3.9%s)
snd_tcp_congestion newreno
rcv_tcp_congestion cubic

Als tcp mit 1000MB Bandwidth, ca. drolftausend retries mit einem cwnd von <20KBytes. Wäre das cwnd größer hätte ich Verbindungsabrüche. Das cwnd wird vom Server automatisch verkleinert um ein Handshake zu bekommen. Und da liegt der Knackpunkt des OFDMA Kanals ist das keine Timeslots mehr verfügbar sind.

Das Ziel ist es mehr Daten/Zeiteinheit im Upload rüber zu schubsen.

thomas@ThinkPad-P50:~$ iperf3 -c iperf.par2.as49434.net -p 9239  -b 1000M
Connecting to host iperf.par2.as49434.net, port 9239
[  5] local 10.16.252.142 port 52618 connected to 193.177.162.41 port 9239
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Retr  Cwnd
[  5]   0.00-1.00   sec   600 KBytes  4.91 Mbits/sec    2   19.8 KBytes       
[  5]   1.00-2.00   sec   318 KBytes  2.61 Mbits/sec    6   15.6 KBytes       
[  5]   2.00-3.00   sec   580 KBytes  4.75 Mbits/sec    3   14.1 KBytes       
[  5]   3.00-4.00   sec   578 KBytes  4.74 Mbits/sec    1   26.9 KBytes       
[  5]   4.00-5.00   sec   764 KBytes  6.25 Mbits/sec    5   17.0 KBytes       
[  5]   5.00-6.00   sec   509 KBytes  4.17 Mbits/sec    2   24.0 KBytes       
[  5]   6.00-7.00   sec   636 KBytes  5.21 Mbits/sec    6   21.2 KBytes       
[  5]   7.00-8.00   sec   764 KBytes  6.26 Mbits/sec    3   22.6 KBytes       
[  5]   8.00-9.00   sec   382 KBytes  3.13 Mbits/sec    4   14.1 KBytes       
[  5]   9.00-10.00  sec   509 KBytes  4.17 Mbits/sec    5   15.6 KBytes       
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Retr
[  5]   0.00-10.00  sec  5.51 MBytes  4.62 Mbits/sec   37             sender
[  5]   0.00-10.02  sec  5.31 MBytes  4.45 Mbits/sec                  receiver

Öffentliche iperf3 Server

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Kieferer — Sat, 16 Oct 2021 14:24:53 GMT

Das ist schon ein wenig vom vorigen post ersichtlich. Kann auch durch Last entstehen.

Dein udp test hat eine Jitter von 500ms, mhhm. Ob das so richtig ist, ich denke eher nicht. Nimm mal einen öffentlichen iperf3 Server, Link unten.

Ein kostenloses Tool wäre der pingtracer oder smokeping. Der öminöse pingplotter ist in den ersten 14 Tagen "Free of Charge" danach 40€

Nunja, Heise lief auch nicht so fehlerfrei

Und die Ursache ist die VF Gateway

Falls du solche Daten hast, kannst du bei VF meckern und um Erlösung bitten. Ansonsten

VF überlässt häufig dem Kunden die Fehlerortung.

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 18:16:44 GMT

Hallo Kieferer,

das der Anschluss seiten VF gestört ist liegt auf der Hand, ich denke hier gibt es kein Vertun. An sich auch vertretbar wenn denn an einer Lösung aktiv gearbeitet wird. Störung in Netzen können immer mal wieder vorkommen, es wird erst ein Problem wenn diese länger andauern oder nicht behoben werden. Mehrere Tage sind hierbei imho schon kritisch.

Ob ich jetzt intern über UDP einen Jitter im Bereich von 2xx ms oder 5xx ms habe spielt keine Rolle. Extern ist UDP natürlich gesperrt, zum Test habe ich den entsprechene UDP Port einmal kurz geöffnet. Aufgrund der andauernden Störung ist hier das Ergebnis analog zu den Speedtests oder Ping natürlich ebenfalls entsprechend schlecht.

Bezüglich der Speedtest wird mir hier kein Anbieter ein gutes Ergebnis herzaubern. Selbst wenn dann hätte dies ja keine Relevanz, solange die Qualität der Verbindung weiterhin seitens VF gestört ist.

Gruß

Weserländer

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 18:28:23 GMT

Man darf gespannt bleiben

Gruß

Weserländer

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Kieferer — Sat, 16 Oct 2021 18:42:55 GMT

Wenn kein Upload da ist bekommst du auch kein Download. Deine Leitung hat einen weg ohne wenn und aber.

Dein iperf3 UDP Test zeigt bei einem hohen loss und jitter.

Um ein Eigenverschulden auszuschließen, wäre ein Test im Router Modus - also Bridge Mode aus, PC am Arris Router- nötig da dein LAN - PC Schwitzbox iperf Test nicht gerade gut gelaufen ist, 500ms sind zu hoch. Sorry für den Aufwand.

Ansonsten fehlen noch ein Screenshot deiner Modem Werte.

Edit

Dein Traffic läuft PC - Schwitzbox -Arris. Wen du intern schon 500ms hast....

Mit TCP gibt es echte Probleme.

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Weserländer — Sat, 16 Oct 2021 18:54:29 GMT

Alles gut, wie gesagt kann ich ein Problem in meinem eigenen Netzwerk gänzlich ausschließen. Ich habe neben der Fritzbox, die du ja anscheinend nicht magst, auch zwei Netgear Router mit OpenWrt und einen MikroTik Router mit RouterOS wo es auch keinen Unterschied macht wenn diese angeschlossen sind und über VF bedient bzw. aktuell nicht bedient werden.

Mal gucken was der Montag so bringt, bis dahin bekommt halt der Rosa Riese etwas Geld für die Überbrückung.

Danke noch für deine Rückmeldungen hier im Forum und ich wünsche dir ein angenehmes restliches Wochenende.

Gruß

Weserländer

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Kieferer — Sat, 16 Oct 2021 18:54:30 GMT

Welche Schwitzbox hast du?

Nicht alle können ein gescheites Routing @ 1Gbits, auch kann die CPU für den Speed zu schwach sein.

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

MasterScorpion — Sat, 16 Oct 2021 19:00:22 GMT

@Kieferer @Weserländer

Beiträge vom Ursprungsthread abgetrennt und hier eingefügt.

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Kieferer — Sat, 16 Oct 2021 19:28:13 GMT

Nicht nur anscheinend nicht mag, sondern rundweg ablehne.

Als SIP Registrar zu DSL Zeiten war AVM mal ok.

Heute eher DECT Snom etc. Wenn mein letztes DECT Telefon seinen Geist aufgibt, dann kommt die Witzbox als SIP Registrar (7390 als Client an LAN 1) auf den Müll und Snom kommt.

Mir ist es manchmal unbegreiflich was für ein Hype entsteht wenn eine neue AVM FW oder Box erscheint.

Und bei VF zahlt man je nach Vertrag noch Geld.

Da liebe ich, so wie du dein MicroTik, meine pfsense. Sofern die HW nicht aufgibt ist dieser I5 mit 15Watt TDP noch für die nächsten 10 Jahre gut. Damals - 2017?- habe ich ca. 350€ bezahlt. Kein Vergleich zur Witzbox sei es im Preis oder Leistungen.

Betreff: PacketBurst und Rubberbanding in Online-Games bei gutem Ping und 0% Packetloss

Kieferer — Sat, 16 Oct 2021 19:44:35 GMT

Macht Sinn, danke.

Hallo Kieferer: Bitte einmal die Signatur ändern. Ich denke das ist völlig fehl am Platz. Sie das bitte auch direkt als 1. Verwarnung.

Grüße Moni (MOD)