Thema "Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem" in Störungen im Kabel-Netz

Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Wed, 18 Aug 2021 14:57:58 GMT

Hallo liebe Vodafone Community,

Störung der Kabel-Internet-Dienste

Welches Produkt hast Du? (z.B. Internet + Telefon 32)
Red Internet + Phone Business 200 Cable + Upload 50 Zusatzoption
Welches Modem/ Router nutzt Du? (z.B. Hitron)
Fritzbox 6591 Cable
Nutzt Du ein Leih-Gerät von uns oder hast Du ein eigenes Gerät?
Leihgerät von Vodafone
Welcher Fehler tritt auf? (Geschwindigkeit zu langsam; Website nicht aufrufbar etc.)
Beim Streamen von Video zu www.twitch.tv treten starke Schwankungen in der Bitrate(Upload) auf im Detail siehe unten, währendhin bei normalen Speedtests der Upload ausreichend erscheint und meist zwischen 20-50mbit schwankt.
Für einen flüssigen Stream würden theoretisch konstant 6mbit ausreichen, jedoch brechen die Werte teilweise auf <1mbit ein oder schwanken zwischen 2-5mbit.
Es erscheint mir als läge eine Paketpriotisierung vor zu ungunsten des Streamingportales.
Welchen Browser verwendest Du normalerweise? (z.B. Firefox)
Google Chrome

Welches Betriebssystem hast Du auf deinem Rechner? (z.B. Windows)
Windows 10

Beginn und Dauer der Störung (Anfang April, dauerhaft) Seit August 2021, sehr wahrscheinlich schon früher, wurde aber vorher nicht getestet.
Lade dazu noch einen Screenshot von den Signalwerten hoch. Diese findest Du in der Benutzeroberfläche Deines Kabelrouters über http://kabel.box bzw. über http://fritz.box bei der Fritzbox.

Hier ein Screenshot "TwitchTest" das verschiedene Twitchserver mit Paketen anpingt und dabei die Bitrate sowie Ping feststellt und daraus einen "Qualitätswert" ermittelt:

Diese Werte schwanken extrem, mal werden kurzzeitig 10k+ Upload erreicht und eine Qualität zwischen 80-100(welche für einen flüssigen Stream nötig wären) erreicht, während nur wenige Minuten, manchmal Sekunden später es wieder einbricht wie im Bild.

Hier Speedtests dazu:

Hier weitere Diagnose Screenshots:
10mbit Upload Test zu Thirdparty/Trinity Servern:
Plotter:

Tracert:

Ich hoffe, dass mir hier geholfen werden kann und bedanke mich schonmal im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen
Norman

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Martin59 — Thu, 19 Aug 2021 14:05:59 GMT

Hi Norman9025,

ich verschaffe mir gerne einen Überblick. Der Pingplotter zu Twitch ist hier leider nicht Aussagekräftig, da der Twitch Server die Pakete nicht beantwortet.

Dafür geben aber die Speedtests und Deine Beschreibung schon erste Anhaltspunkte.

Schickst Du mir bitte den Namen des Vertragsinhabers, das Geburtsdatum, die vollständige Anschrift und die Kundennummer per PN ?

Lass danach bitte eine kurze Info hier.

Viele Grüße, Martin

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Thu, 19 Aug 2021 17:05:14 GMT

Hallo Martin,

danke für die Rückantwort. die PN habe ich herausgeschickt.

Mit freundlichen Grüßen

Norman

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Martin59 — Fri, 20 Aug 2021 08:26:40 GMT

Hi Norman9025,

die Daten sind angekommen, vielen Dank.

Ist die Störung derzeit noch aktuell? Bis Montag gab es ein Störsignal auf der Leitung, was zu Beeinträchtigungen geführt hat.

Seitdem ist dies aber nicht mehr ersichtlich.

Viele Grüße, Martin

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Fri, 20 Aug 2021 09:04:12 GMT

Hallo Martin,

leider ja, das Problem tritt unvermindert auf. Am morgen bzw. ganz frühen Vormittag lässt es sich noch einigermaßen streamen mit 5mbit Bitrate, aber je näher es gegen Mittag geht, desto instabiler wird der Upload und ein flüssiges Streamen ist dann nicht mehr möglich. Am Morgen erreiche ich noch die volle Leistungsbandbreite auch im Speedest, also 200/50 mbit, gegen Mittag bzw. in der Primetime sinkt der Upload Wert dann meist gegen 15-30 mbit, was rein theoretisch noch für einen Stream ausreichen würde, was es jedoch in der Praxis nicht tut.

Hier nochmal ein konstanter 25mbit Upload Test zu Third-Party Server vom Mittwoch Abend - was hier natürlich ins Auge sticht ist der hohe tx instant jitter Wert, kann das eventuell das geschilderte Problem erzeugen?

Hier noch ein Upload Test zu den diversen Twitch Servern von Mittwoch 23 Uhr:

Auch hier wieder ersichtlich, kurzzeitig können +10mbit Bitraten gehalten werden, bis es wenige Sekunden später komplett einbricht teils auf Werte unter 1mbit.

Gestern trat es genauso auf und ab circa der Mittagszeit konnten 5mbit nicht mehr konstant gehalten werden im Upload.

Hier noch ein Bild von gerade jetzt:

Man sieht größtenteils kann die 80+ in Quality noch gehalten werden, aber diese typischen Einbrüche sind schon drin und werden leider mit fortschreitender Tageszeit immer häufiger.

Falls ich noch andere Diagnoseprogramme oder ähnliches laufen lassen soll, gerne Bescheid sagen.

Mit freundlichen Grüßen

Norman

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Martin59 — Fri, 20 Aug 2021 10:39:13 GMT

Hallo Norman9025,

nachdem was Du beschreibst, hört es sich eher nach einer Auslastung an. Da ist allerdings alles im grünen Bereich.

Kannst Du mal bitte einen Pingplotter zu einer x-beliebigen Seite durchführen und hier hochladen?

Viele Grüße, Martin

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Fri, 20 Aug 2021 11:19:54 GMT

Hallo Martin,

hier mal 3 Plots von heise.de, ard.de und twitch.tv:

Und seltsamerweise bricht gerade auch der "normale" Upload in den Speedtests zusammen, das war die Tage davor in der Intensität nicht der Fall, 13:15 durchgeführt:

Vor circa 2h habe ich noch die volle Bandbreite erreicht also 50mbit Upload, während der effektive Upload zu den Twitch Servern aber schon anfing einzubrechen wie oben gepostet.

Mit freundlichen Grüßen

Norman

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Martin59 — Fri, 20 Aug 2021 12:57:32 GMT

Hi Norman9025,

ich habe gerade auch einmal von den Kollegen drüberschauen lassen. Aktuell gibt es keinen ersichtlichen Grund, warum der Upload nicht ankommen sollte.

Einen Strom oder Werksreset hattest Du schon durchgeführt?

Viele Grüße, Martin

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Fri, 20 Aug 2021 14:49:40 GMT

Hallo Martin,

habe noch einmal einen Werksreset durchgeführt bzw. die Fritzbox länger als 3min stromlos gemacht. An dem oben geschilderten Verhalten hat sich leider nichts verändert.

Es schwankt weiterhin extrem, von "scheint in Ordnung zu sein die Leitung" zu "der Upload bricht total ein" innerhalb von Sekunden/Minuten wie im Bild zu sehen. Ich bin kein Netzwerkspezialist und weiß nicht in welcher Form die Pakete zu Twitch gesendet werden und ob da so Parameter wie der tx instant jitter negativ hereinspielen, dass der nominell theoretisch verfügbare Upload einfach nicht umgesetzt werden kann.

Nochmal zum Quality Rating ein Zitat des Programmierers:
Quality: This is a metric which tries to measure the overall stability / quality of the connection based on the rate at which data was sent and the number of re-transmitted packets. It's measured out of 100, and a quality rating of 80 or higher is recommended for a stable stream.

Also könnte man annehmen, dass die Pakete zu oft erneut verschickt werden müssen, sodass oftmals nichtmal 6mbit auf die Straße gebracht werden können. Woran das jetzt genau liegt - nunja deswegen wende ich mich hier ans Forum.

Hier nochmal ein 50mbit Upload Test über TCP/UPD zu Third Party Servern:

Ich kann gerne noch weitere Diagnosen laufen lassen, falls das irgendwie zur Problemlösung beiträgt.

Mit freundlichen Grüßen

Norman

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Martin59 — Mon, 23 Aug 2021 12:36:53 GMT

Hallo Norman9025,

dann beauftrage ich gerne mal einen Techniker,m welcher sich das vor Ort anschaut.

Schickst Du mir dazu bitte eine PN mit einer aktuellen Mobilfunknummer, die Info ob Du den Zugang zur Hausanlage herstellen kannst und ob es Anzeichen von Covid-19 gibt?

Lass danach wieder eine kurze Rückmeldung hier.

Viele Grüße, Martin

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Mon, 23 Aug 2021 20:01:27 GMT

Hallo Martin,

die PN ist raus. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob der Techniker Einsatz von Erfolg gekrönt sein wird, da vor einem Jahr sowohl der Hausanschluss als auch der Anschluss in der Wohnung exakt auf die benötigte Dämpfung eingestellt wurden. Auch lässt die Art und Weise des Auftretens eher nicht auf ein dauerhaftes Problem hier am Anschluss schließen. Ich lasse mich jedoch gerne eines Besseren belehren.

Um auf die Art und Weise des Auftretens nochmal anzuspielen - heute war es möglich von ca. 16-17 Uhr und von 18:30 - 21 Uhr ohne Problem zu streamen. Eine Bitrate von 5.5 mbit konnte durchgehend gehalten werden. Bis es auf einmal um 21 Uhr losging und die Bitrate wieder eingebrochen ist, als ob irgendwo jemand ein Störsignal eingeschaltet hat.
Hier der Verlauf der Bitrate zur Anschauung:
15:40-16:50

18:30-21:30

Auch am Freitag war es zum Beispiel möglich von 21:00 - 1:00 Uhr zu streamen, ohne dass die Bitrate eingebrochen ist.

Noch ein Negativ-Beispiel von heute Nachmittag 12:00 - 15:00 Uhr:

Wäre es nicht möglich eine Langzeitmessung mal laufen zu lassen, um etwaige Störquellen/Überlastungen aufzudecken?

Mit freundlichen Grüßen

Norman

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Martin59 — Tue, 24 Aug 2021 12:47:33 GMT

Hi Norman9025,

ich habe die Daten soeben mit Deinen Anschlussdaten abgeglichen.

Das passt alles nicht zusammen. Daher würde ich doch den Techniker beauftragen, wenn es Dir recht ist.

Viele Grüße, Martin

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Tue, 24 Aug 2021 12:57:19 GMT

Hallo Martin,

in Ordnung - machen wir so.

Mit freundlichen Grüßen

Norman

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Martin59 — Wed, 25 Aug 2021 13:30:33 GMT

Hi Norman9025,

ich habe den Auftrag soeben erstellt und an die Techniker geschickt. Die Kollegen melden sich bei Dir, damit ein Termin ausgemacht werden kann.

Viele Grüße, Martin

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Wed, 25 Aug 2021 13:52:04 GMT

Hallo Martin,

Vielen Dank, hat geklappt, der Termin ist ausgemacht. Ich gebe dann wieder Bescheid, sobald es etwas neues gibt.

Mit freundlichen Grüßen

Norman

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Martin59 — Wed, 25 Aug 2021 16:15:15 GMT

Hi Norman9025,

vielen Dank für die Rückmeldung, dann verbleiben wir erst einmal so.

Viele Grüße, Martin

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Fri, 27 Aug 2021 11:50:44 GMT

Hallo Martin,

der Techniker war vor etwa 2h da. Er hat die Fritzbox gegen eine neue 6591 ausgetauscht und 4 Downstreamkanäle im Endeffekt korrigiert. Laut seinem Messgerät waren dadurch alle Kanäle im grünen Bereich. Was jedoch auffällig war, dass das Signal von der Amplitude her nicht gleichmäßig ist. Normalerweise müsste es etwa auf einer Linie sein, aber die Balken waren sehr unausgeglichen. Er sagte, er würde einen Auftrag schalten, wo sich jemand hier die Straße mal anschaut und falls nötig müsste dann mein Anschluss nochmal neu eingepegelt werden. Wäre es möglich, dass ich dazu einen Auftragsstatus bekomme, falls die Technikerarbeiten in der Straße abgeschlossen sind?

Soweit ich es jetzt sehen kann, hat sich erstmal nichts verändert, außer vielleicht die Dämpfung vom Docsis 3.1 Sendekanal, welcher vorher auf 38-40 dbmv war, siehe Bild:

Die Einbrüche der Bitrate sind weiterhin da, selbst im Speedtest habe ich teilweise nur 3-6mbit erreicht. Kurz danach teilweise wieder 50mbit. Es ist zum verzweifeln.
Pingplotter verhält sich auch äußerst merkwürdig, der 1. Hop springt ständig zwischen Fritzbox und der 24.134.110.110 hin und her - warum auch immer:

Hier noch ein Bitraten Test mit 5.5mbit bei Twitch:

Mit freundlichen Grüßen

Norman

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Martin59 — Fri, 27 Aug 2021 15:56:23 GMT

Hi Norman9025,

die Fritzbox sollte sich gleich nochmal neu starten. Teste bitte dann nochmal, ob sich etwas gebessert hat.

Der Auftrag selber wurde geschlossen mit dem Hinweis, dass die Fritzbox ausgetauscht wurde und der Anschluss vollständig funktioniert.

Viele Grüße, Martin

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Fri, 27 Aug 2021 23:23:24 GMT

Hallo Martin,

es hat sich leider nichts verändert, wenn überhaupt - es ist eher schlechter geworden.
Die Bitrate schwankt weiterhin stark bzw. bricht oft fast völlig ein.

Weiterhin sehr hohe Jitterwerte wie hier im 45mbit Upload Test, was schätze ich die starken Einbrüche bei Twitch induziert, da Pakete ständig verworfen werden.

Hier nochmal der Plotter, das Ende ist während des 45mbit Upload Tests, sieht aber allgemein schlechter aus als vorher. Vor allem merkwürdig der hohe Jitter auf den ersten 2 Hops.

Wie wollen wir fortfahren?

Mit freundlichen Grüßen

Norman

Anmerkung: habe Post nochmal neu verfasst wegen persönlichen Daten

Re: Twitch Upload inkonstant - Bitrate schwankt extrem

Norman9025 — Sat, 28 Aug 2021 01:22:29 GMT

Ich kann nun nachvollziehen, wieso sich im Plotter ständig der 1. bzw. 2. Hop ändert und der Jitter so hoch ist, nämlich weil der Pfad sich ständig ändert, siehe Logs unten von TraceNG.

IMCP:

TCP:

Der Upload zu Twitch läuft über rtmp, Port 1935/TCP, sehr wahrscheinlich in 128 Byte Blöcken.
Mit den genannten Parametern im Plotter siehts dann so aus(Pfad scheint sich hier nicht zu ändern):

Vielleicht hilft das weiter.