Thema "Re: IPv4 und Homeoffice" in Störungen im Kabel-Netz

IPv4 und Homeoffice

The_Simple — Tue, 08 Jun 2021 10:50:30 GMT

Hallo,

seit nun meherern Wochen und nun immer mehr haben wir das Problem, dass einige Internetdienste sporadisch nicht erreicht werden können. Natürlich sehr nervig, wenn man im im Homeoffice sitzt.
Aber wenigstens habe ich einmal herausgefunden woran es liegt.

Alle betroffenen Webseiten und Dienste nutzen IPv4.

Wie gut das MS Teams IPv6 nutzt, jedoch unser Firmen VPN IPv4.

Und ich frage mich die ganzen Wochen warum ich nicht endlich aus den Meetings fliege, wenn ich schon nichts arbeiten kann.

Spaß bei Seite, das Problem ist nun richtig hinderlich für das Störungsfreie Arbeiten.

Folgendes brachte keine bis kurzweilige Lösung:

1. Reboot Fritzbox 6490

2. Werksreset Fritzbox 6490

3. Neukauf Fritzbox 6690

4. Reboot Fritzbox 6690

5. Werksreset Fritzbox 6690

Nun, was gibt es hier für Lösungsvorschläge?

Betreff: IPv4 und Homeoffice

reneromann — Tue, 08 Jun 2021 13:50:57 GMT

Entweder Buchung eines Business-Anschlusses mit der Zusatzoption "Feste IP-Adresse" -ODER- du trittst deinem Arbeitgeber auf die Füße, dass er endlich mal IPv6-fähig wird.

Re: IPv4 und Homeoffice

pRo-Marco — Tue, 08 Jun 2021 16:54:43 GMT

Hi The_Simple,

fülle bitte den Fragebogen aus. Das macht es leichter bei der ersten Eingrenzung.

Viele Grüße

Marco

Re: IPv4 und Homeoffice

The_Simple — Wed, 09 Jun 2021 11:02:31 GMT

In welchem Bundesland wohnst Du? Sende bitte auch die Postleitzahl
BW 78194
Welchen Vertrag hast Du? (z.B. Internet + Telefon 100)
2play FLY 400
Welches Modem/ Router nutzt Du? (z.B. Hitron)
AVM 6660
Nutzt Du ein Leih-Gerät von uns oder hast Du ein eigenes Gerät?
eigenes Gerät
Welcher Fehler tritt auf? (Geschwindigkeit zu gering; Packetloss) Schick dazu auch Screenshots von Speedtests (mit Datum und Uhrzeit) und Tracerts/ Pingplotter-Messungen bei Packetloss oder Ping-Problemen
IPv4 Dienste und Webseiten sporatisch nicht erreichbar.
Wie ist Dein Endgerät mit dem Modem verbunden? (LAN; WLAN; zusätzlicher Router; PowerLAN)
LAN, WLAN Mesh (Erweiterung durch Fritzbox 6490)
Welchen Browser verwendest Du normalerweise? (z.B. Firefox)
Firefox, Chrome
Welches Betriebssystem hast Du auf Deinem Rechner? (z.B. Windows)
Debian, Windows 10, Android 10
Beginn und Zeitraum der Störung (z.B: seit Anfang April; nur am Abend)
Rückblickend seit Ende 2020 mit zunehmenden Ausfällen
Lade dazu noch einen Screenshot von den Signalwerten hoch. Diese findest Du in der Benutzeroberfläche Deines Kabelrouters über 192.168.0.1 bzw. über 192.168.178.1 bei der Fritzbox.
N/A
Welche Maßnahmen wurden durch die Störungshotline (erreichbar unter 0800-5266625) durchgeführt?
Keine

Betreff: IPv4 und Homeoffice

The_Simple — Wed, 09 Jun 2021 11:09:20 GMT

@reneromann :

Ich halte es für recht Abstrackt, für eine Dienstleistung Zusatzoptionen zu buchen damit die eigentliche Dienstleistung uneingeschränkt funktioniert.

Grundsätlich erwarte ich die uneingeschränkte Möglichkeit jeden nutzbaren Dienst und Webseiten aufrufen zu können. Egal welchen Standards genutz werden.
Hierbei ist es mir Grundsätzlich einmal egal, welche Hard- oder Softwareprobleme seitens des Providers das Problem herbeiführen.

Betreff: IPv4 und Homeoffice

reneromann — Wed, 09 Jun 2021 11:55:32 GMT

@The_Simple schrieb:

@reneromann :

Ich halte es für recht Abstrackt, für eine Dienstleistung Zusatzoptionen zu buchen damit die eigentliche Dienstleistung uneingeschränkt funktioniert.

Grundsätlich erwarte ich die uneingeschränkte Möglichkeit jeden nutzbaren Dienst und Webseiten aufrufen zu können. Egal welchen Standards genutz werden.
Hierbei ist es mir Grundsätzlich einmal egal, welche Hard- oder Softwareprobleme seitens des Providers das Problem herbeiführen.

Das Problem sind meist die VPN-Dienste - nicht Hard- oder Softwareprobleme seitens des Providers.

Weil eben diese VPN-Dienste von gewissen Grundannahmen ausgehen, die so nicht zwingend gegeben sind.

Eines der Beispiele ist bei IPSec die Validierung der IPv4-Adresse der Gegenstelle und die Verweigerung der Annahme von Datenpaketen, sobald sich die IPv4-Adresse der Gegenstelle ändert (was dann einen Reconnect erzwingt). Diese Änderung der IP-Adresse findet bei einem "klassischen" IPv4-Zugang in der Regel nur bei einem Reconnect statt - außer man hängt hinter NAT (also z.B. im Mobilfunknetz -oder- bei DualStack-Lite -oder- bei einem DualWAN-Setup, bei demper Loadbalancing zwischen den Leitungen umgeschalten wird).

Denn hier kann es - aufgrund dieser falschen Annahme im VPN-Server - zu Verbindungsabbrüchen kommen, die der Provider nicht beheben kann - hier muss zwingend der VPN-Serverbetreiber ran und die Einstellungen abändern.

Gleiches auch bei falschen Einstellungen zur MTU - auch hier kann es zur Fragmentierung oder zu Paketverlust kommen, wenn die Werte zu groß eingestellt sind - mit dem Effekt, dass der Durchsatz dann drastisch absinkt oder die Verbindung ganz abreißt.

Und das sind nur zwei Beispiele, warum eben nicht der Provider der Schuldige ist, sondern meist das Problem eher bei der eingesetzten (und z.T. veralteten bzw. nicht vernünftig gewarteten) Hardware auf Serverseite liegt.

Davon abgesehen ist IPv6 nun kein Hexenwerk und schon über 20 Jahre alt - wer sich in der IT damit noch immer nicht auseinandersetzen will, hat einfach mal den falschen Beruf gewählt. Das ist ungefähr so wie eine Kfz-Werkstatt, die Elektrofahrzeuge nicht warten will, weil sie die notwendigen Weiterbildungen für unnötig hält.

Betreff: IPv4 und Homeoffice

The_Simple — Wed, 09 Jun 2021 12:00:00 GMT

@reneromann

zum VPN magst Du Recht haben.
Das Problem tritt aber auch ohne VPN auf.

Auch ohne VPN lassen sich Dienste oder entsprechende Webseiten nicht erreichen.

Betreff: IPv4 und Homeoffice

The_Simple — Wed, 09 Jun 2021 12:11:47 GMT

Mal ein schnelles Beispiel:

Betreff: IPv4 und Homeoffice

reneromann — Wed, 09 Jun 2021 12:12:36 GMT

Es wäre durchaus hilfreich, wenn du zumindest mal die Screenshots der Signalpegel anhängen könntest - zu finden unter "Internet -> Kabel-Informationen" im Registerreiter "Kanäle".

Betreff: IPv4 und Homeoffice

The_Simple — Wed, 09 Jun 2021 12:18:15 GMT

Betreff: IPv4 und Homeoffice

reneromann — Wed, 09 Jun 2021 12:39:30 GMT

Da scheint eine leichte Rückkanalstörung vorzuliegen - aber sonst sehen die Werte soweit nicht besorgniserregend aus...

Re: IPv4 und Homeoffice

R4mona — Mon, 14 Jun 2021 07:48:42 GMT

Hi The_Simple,

lieben Dank für Deine Rückmeldung.

Dein Anliegen müssen wir uns anhand Deines Kundenkontos genauer anschauen. Schick uns dazu bitte eine PN mit den folgenden Daten: Kundennummer, Name, Adresse, Geburtsdatum, Bundesland und aktuelle Handynummer.

Meld Dich anschließend bitte wieder hier sobald die Nachricht raus ist.

Viele Grüße
R4mona

Re: IPv4 und Homeoffice

The_Simple — Mon, 14 Jun 2021 08:07:25 GMT

@R4mona

Erledigt, Nachricht ist raus. 🙂

Re: IPv4 und Homeoffice

Teamchef74 — Wed, 01 Mar 2023 19:44:07 GMT

Auch wenn sich Moderatoren und Super User hier Mühe geben, die Anwendungen deiner Firma als altmodisch darzustellen: Der Vodafone Standard Anschluß wird im Homeoffice IMMER Probleme machen. Hintergrund: Vodafone hat nicht genug IPV4 Adressen reserviert und muss den normalen Endkunden also nicht Business Kunden den Verbindungstyp DSlite anbieten. Das macht bei vielen gebäuchlichen VPN und MS Office Anwendungen Probleme (wenn auch MS Teams besser ist als Skype for Business geworden ist) https://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/2010211.htm)

Bei mir konnte Vodafone das nur so lösen: Ich habe mich so lange beschwert bis ich ein Sonderkündigungsrecht bekommen habe und zur Telekom wechseln konnte. Dort funktonierten alle Anwendungen auf einmal einwandfrei ohne Abbrüche. Für nicht-technik affine Benutzer auch hier nachzuvollziehen: https://ipv6-test.com/ Mein "Score" stieg von 4/20 auf 18/20

Wer mehr bezahlen will bekommt einen DualStack Anschluß im Business Tarif. Problem ist, dass Vodafone die Hürden zum Wechsel hier hoch hängt und einen Handelregisterasuzug benötigt, damit man nachweisen kann, dass man ein Geschäft hat (den hast du als Angestellter deiner Firma natürlich nicht) Vielleicht hat die Hotline mir auch nur das flasche Formular gegeben oder es scheint auch hier im Zusatztarif einfach nicht genug Adressen zu geben ,um die Bedarfe seit der Corona Homeoffice Welle zu decken.

Dazu kommt, dass man nicht einfach (wie eine zweite Tageszeitung) den Vodafone Anschluß weiter bezahlen kann (ja soweit war ich schon) bis der Vertrag endet und den Telekom Anschluß parallel laufen lassen kann, der Port muss geräumt werden.Viel Erfolg

Re: IPv4 und Homeoffice

Menne99 — Wed, 01 Mar 2023 19:49:41 GMT

also den Buisnessvertrag kannste übers Kundencenter sofort buchen, und da will keiner was vom Handelsregister!

Re: IPv4 und Homeoffice

Teamchef74 — Wed, 01 Mar 2023 19:53:45 GMT

OK immerhin. Das war vor 3 Jahren noch anders, aber leider bekommt man oft 2 Antworten wenn man 2 mal beim Kundenservice anruft. Wenn mittlerweile jeder einen Business Tarif zu einem fairen Preis bekommen kann, dann gibt es ja eine Lösung. Das bedeutet auch, den Rest meines Beitrags ohne den Business Tarif ist korrekt ? ,-)

Re: IPv4 und Homeoffice

reneromann — Wed, 01 Mar 2023 20:51:58 GMT

@Teamchef74 schrieb:

Das bedeutet auch, den Rest meines Beitrags ohne den Business Tarif ist korrekt ? ,-)

Nein, ist er auch nicht.

Das Problem ist, dass bei DS-Lite die MTU sinkt (aufgrund der zusätzlichen Kapselung der IPv4-Pakete innerhalb von IPv6 - quasi eine Art VPN) und dies in Zusammenhang mit der wechselnden IPv4-Adresse des AFTR-Gateways bei VPN-Lösungen des Öfteren zu Problemen führt, wenn das VPN eine zu große MTU verwendet und/oder einen Abgleich der IPv4 des Clients macht. Bei IPv6-fähigen VPN-Lösungen besteht das Problem hingegen nicht.

Des Weiteren wird DS-Lite nicht nur bei VF eingesetzt, sondern es fangen auch immer mehr Glasfaser- und DSL-Anbieter damit an, weil die ebenfalls in das Problem laufen, dass es keine freien IPv4-Adressblöcke seit 2011(!) mehr gibt.

Davon abgesehen kann die Telekom sehr wohl DSL parallel zu einem Kabelanschluss schalten - weil DSL und Kabel zwei völlig verschiedene Übertragungsmedien sind. Ich habe selbst die Konstellation aus Kabel- und (parallel dazu geschaltetem) DSL-Anschluss (als Backup) im Einsatz.