Thema "Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660" in Geräte

Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Thu, 07 Dec 2023 16:00:33 GMT

Hallo in die Runde,

er geht um einen Kabelanschluss.

Ich werde zu Ende Januar / Anfang Februar einen Internetvertrag 100 abschließen und möchte wissen, ob der Cbn router ch 7466 auf Grund von Docsis 3.0 ausreichend ist oder ob ich besser die FB 6660 verwende, da diese ja auch Docsis 3.1 kann?

In einem früheren Vertragszeitraum hatte ich den CBN in den Bridgemodus "schalten" lassen. Geht dies problemlos auch mit der FB 6660?

Danke vielmals für eure Antworten.

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

RobertP — Thu, 07 Dec 2023 16:21:05 GMT

der Compal CH7466 wird bei Vodafone nicht mehr ausgegeben

Bridge Mode bei der Fritzbox nur mit Mietbox im ehemaligen Unitymedia Gebiet (BW, Hesse, NRW)

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Thu, 07 Dec 2023 16:28:43 GMT

Danke für die Antwort.

In meinem Besitz befindet sich ein Compal CH7466, den ich dann auch benutzen möchte.

Ist bei der Verwendung dieses Routers das "Schalten" in den Bridgemodus möglich?

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

peter12_ — Thu, 07 Dec 2023 16:52:58 GMT

Hi,

Vodafone schaltet dir den Compal CH7466 gar nicht erst frei, da das Gerät als Providerleihgerät erkannt wird und nicht mehr für Verträge freigeschaltet wird -> an Vodafone zurückschicken oder der ordungsgemäßen Rostoffverwertung zuführen.

Ob der Bridge-Mode mit einer Fritz!Box 6660 Cable genutzt werden kann, hängt vom Bundesland ab, in welchem diese genutzt werden soll. Wie lautet den dieses?

Grüße

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Thu, 07 Dec 2023 16:53:03 GMT

@peter12

Nun, das kann so nicht sein. Da es einerseits ja nun schon lange keinen Routerzwang mehr gibt und eigene

Hardware benutzt werden kann, steht doch der Verwendung eines privat erworbenen Compal CH7466 eigentlich nichts im Wege. Selbst wenn sich mein Compal CH7466 früher einmal in Verwendung eines Vertragsnehmers von VF befunden habe sollte, ist dieser Router aber nun mein eigene Hardware, die ich benutzen möchte.

Mit welcher Begründung sollte VF diesen meinen Compal CH7466 nun nicht freischalten?

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

peter12_ — Thu, 07 Dec 2023 17:06:48 GMT

@tim61 schrieb:
Nun, das kann so nicht sein. Da es einerseits ja nun schon lange keinen Routerzwang mehr gibt und eigene
Hardware benutzt werden kann

Das ist richtig. Nur darf es sich bei der Hardware um kein (ehemaliges) Providergerät handeln. Das Gerät gehört weiterhin Vodafone und diese können damit tun und lassen, was diese wollen = ihr Eigentum. Vodafone hat sich entschieden, ihr Eigentum nicht für andere Verträge freizuschalten, wen das Gerät nicht den Wiederaufbereitungsprozess von Vodafone durchläuft = Gerät wurde ordnungsgemäß nach Vertragsende oder Gerätetausch an den Provider zurückgeschickt.

Vodafone verkauft im Kabelbereich keine Geräte an Endkunden, sondern diese werden für die Vertragslaufzeit vermietet und müssen nach dieser wieder zurückgegeben werden. Ansonsten wird eine Schadensersatzpauschale für das Gerät fällig, aber der Eigentümer bleibt -trotz Zahlung dessen - weiterhin Vodafone. Die Pauschale wird aber bei ordnungsgemäßer Rückgabe an Vodafone durch diese erstattet.

Grüße

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

reneromann — Thu, 07 Dec 2023 17:31:14 GMT

@tim61 schrieb:

@peter12

Nun, das kann so nicht sein. Da es einerseits ja nun schon lange keinen Routerzwang mehr gibt und eigene

Hardware benutzt werden kann, steht doch der Verwendung eines privat erworbenen Compal CH7466 eigentlich nichts im Wege.

Du hast aber kein Eigentum am Gerät erworben, weil Vodafone ihr Eigentum an dem Gerät nie auf den ehemaligen Nutzer übertragen hat. Der ursprüngliche "Verkäufer" hat das Gerät schlichtweg unterschlagen (egal ob wissentlich oder unwissentlich - das spielt keine Rolle) und daher kannst du an dem unterschlagenen Gerät kein Eigentum erwerben.

Genau so wie du auch an einem Mietwagen, der nicht zurückgegeben wurde, kein Eigentum erwerben kannst - auch dort magst du gegen Geldzahlung zwar (neuer) Besitzer des Fahrzeuges sein, aber Eigentümer ist weiterhin der Vermieter (oder dessen Versicherung, wenn der Vermieter den Wagen als gestohlen gemeldet hat und die Versicherung dem Vermieter entsprechend geleistet hat)...

@tim61 schrieb:

Selbst wenn sich mein Compal CH7466 früher einmal in Verwendung eines Vertragsnehmers von VF befunden habe sollte, ist dieser Router aber nun mein eigene Hardware, die ich benutzen möchte.

Wie gesagt - der vorherige Vertragsnehmer hat das Gerät nicht von VF (mit Eigentumsübergang) gekauft, sondern er hat es unterschlagen und dafür Schadenersatz bezahlen müssen (was rechtlich ein himmelweiter Unterschied ist). Du bist jetzt durch den (vermeintlichen) Kauf zwar Besitzer des Gerätes geworden, hast aber kein Eigentum erworben - und genau da liegt das Problem...

@tim61 schrieb:

Mit welcher Begründung sollte VF diesen meinen Compal CH7466 nun nicht freischalten?

Weil VF noch immer Eigentümer von dem Gerät ist und als Eigentümer entscheiden kann, was mit dem Gerät passiert.

Du bist zwar Besitzer, hast aber gegenüber dem Eigentümer keinerlei Rechte...

Daher: Schick das unbrauchbare Gerät zu dem "Verkäufer" und verlange dein Geld zurück...

Bei VF kannst du das Gerät definitiv nicht (mehr) einsetzen -- mal davon abgesehen, dass die Geräte völlig veraltet sind -und- du auch keinerlei Updates & Support für das Gerät bekommst.

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Thu, 07 Dec 2023 18:03:23 GMT

Und wie würde es sich verhalten, wenn ich eine anderes Modem, welches ich privat gekauft habe und welches vorher kein Providerleihgerät war, als eigene Hardware betreiben möchte? Können diese dann im Bridgemodus betrieben werden?

Und wie verhält es sich dann z.B. mit der Nutzung einer selbst gekauften, nagelneuen FB6660...? Gilt dann die Aussage auch, dass der 'Bridge Mode bei der Fritzbox nur mit Mietbox im ehemaligen Unitymediagebiet '

verwendbar wäre?

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

reneromann — Thu, 07 Dec 2023 18:05:19 GMT

Der Bridge-Modus wird von AVM nicht mehr offiziell unterstützt - und außerhalb des Gebiets von ex-UM gab es den (offiziell) noch nie.

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Thu, 07 Dec 2023 21:40:11 GMT

Komme aus NDS und es war im vergangenen Vertragszeitraum kein Problem, den CBN in den Bridgemodus zu "schalten". Die Einstellung konnte ich selbst unter meinen Internet- und Telefoneinstellungen vornehmen.

Aber mal anders herum gefragt: Welche neuen, selbst gekauften "Modemrouter" lassen sich denn dann an einem VF-Kabelanschluss in den Bridgemodus versetzen?

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

peter12_ — Thu, 07 Dec 2023 22:11:12 GMT

Hi,

in NDS kann eine eigene für den freien Handel vorgesehene Fritz!Box Cable mit einem Bridge-Port genutzt werden. Achte bezüglich der Fritz!Box unbedingt auf die verlinkten Artikelnummern, um kein Providerleihgerät zu erwischen.

Ansonsten sind reine Kabelmodems sind auf dem deutschen Markt sehr selten. Es gibt im Grunde nur zwei Stück:

Arris TM3402B
Technicolor TC4400-EU

Beachte, dass bei beiden Geräten keine selbstständigen Firmwareupdates möglich sind, sondern ggf. diese kostenpflichtig über Werner electronics durchzuführen sind und die Vodafone Telefonie nicht direkt auf den Kabelmodems genutzt werden kann, sondern ein separater SIP Client (Fritz!Box, IP Telefon, Softphone,..

) benötigt wird.

Grüße

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Thu, 07 Dec 2023 22:22:31 GMT

Danke dir sehr.

Nur, damit ich es richtig verstehe: Eine eigene, im freien Handel erworbene, neue FB macht den Bridgemodus möglich; bei der auch als Leihgerät angebotenen FB 6660 von VF geht das also nicht?

Ich hatte gelesen, dass der Bridgemodus generell bei den 6660-Boxen nicht mehr in die Firmware integriert sei. Wenn letzteres stimmt, würde mir der private Kauf einer neuen FB 6660 auch nicht den Bridgemodus ermöglichen...

Weitere Frage: Wenn ich mich für ein Arris TM oder das Technicolor entscheiden würde, bestünde dann die Möglichkeit, z.B. eine FB 7270 als separaten SIP-Clienten zu benutzen und weiter: Gibt VF die SIP-Daten im Klartext raus oder erhält man eine config..., die dann von der bspw. FB 7270 zu importieren wäre ( wobei ich nicht weiß, ob die 7270 einen solchen Import "ermöglicht" )

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Thu, 07 Dec 2023 22:32:31 GMT

Und was hältst du von diesem Routermodem: Technicolor CGA4233; Angebot für 160 € gefunden.

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

peter12_ — Thu, 07 Dec 2023 22:39:02 GMT

Hi,

@tim61 schrieb:
Nur, damit ich es richtig verstehe: Eine eigene, im freien Handel erworbene, neue FB macht den Bridgemodus möglich; bei der auch als Leihgerät angebotenen FB 6660 von VF geht das also nicht?

korrekt.

@tim61 schrieb:
Ich hatte gelesen, dass der Bridgemodus generell bei den 6660-Boxen nicht mehr in die Firmware integriert sei. Wenn letzteres stimmt, würde mir der private Kauf einer neuen FB 6660 auch nicht den Bridgemodus ermöglichen...

Der Bridge-Mode ist noch in der Firmware von freien Fritz!Box Cable Modellen enthalten. Allerdings wird dieser wie reneroman bereits geschrieben hat seitens AVM nicht supported und kann jederzeit mit einer zukünftigen Firmwareversion entfallen. Ich sehe das Risiko dafür aber eher gering an 🙂

@tim61 schrieb:
Weitere Frage: Wenn ich mich für ein Arris TM oder das Technicolor entscheiden würde, bestünde dann die Möglichkeit, z.B. eine FB 7270 als separaten SIP-Clienten zu benutzen und weiter: Gibt VF die SIP-Daten im Klartext raus oder erhält man eine config..., die dann von der bspw. FB 7270 zu importieren wäre ( wobei ich nicht weiß, ob die 7270 einen solchen Import "ermöglicht" )

Ja, eine Nutzung der Fritz!Box 7270 ist möglich. Würde ich aber aufgrund des Alters der Box (Juli 2008) eher abraten (fehlende Firmwareupdates, Stabilität der Box, Alter des Elektronikkomponenten) und zu einem neueren Modell (Fritz!Box 7520 <) greifen.

Die SIP Zugangsdaten bekommst du dann im Rahmen der Aktivierung deines eigenen Kabelmodems oder - routers im Aktivierungsportal im Klartext angezeigt.

Grüße

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

peter12_ — Thu, 07 Dec 2023 22:48:12 GMT

Hi,

@tim61 schrieb:
Und was hältst du von diesem Routermodem: Technicolor CGA4233;

würde ich eher davon abraten. Vodafone kann über das DOCSIS Bootfile zu tief auf das Gerät durchgreifen und u. U. den Bridge-Mode sperren/verhindern. Da würde ich eher zu einer freien Fritz!Box 6660 Cable greifen 😉

Grüße

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Thu, 07 Dec 2023 22:53:32 GMT

Letzteres trifft dann auch auf die von dir erwähnten Modems Aris TM3402B und das Technicolor TC 4400-EU ebenso zu?

Folglich würdest du als beste Variante den Kauf einer freien Fritz!Box 6660 Cable empfehlen?

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Thu, 07 Dec 2023 23:07:44 GMT

Sorry für meine vielen Fragen...und deine Geduld!!

Und du schreibst: " Vodafone kann über das DOCSIS Bootfile zu tief auf das Gerät durchgreifen und u. U. den Bridge-Mode sperren/verhindern "

Verstehe ich nicht. Wenn ich bspw. das Arrismodem oder eines der Technicolormodems betreiben würde, könnte ich doch auch in den Einstellungen in meinem VF-Profil den Bridgemodus aktivieren oder etwa nicht?

Und warum hätte VF dann ein Interesse, den Bridgemodus zu sperren oder zu verhindern?

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

peter12_ — Fri, 08 Dec 2023 08:30:57 GMT

Hi,

@tim61 schrieb:
Sorry für meine vielen Fragen...und deine Geduld!!

keine Ursache, lieber vorher alle Fragen klären, als wen das Equipment dann bestellt und geliefert ist und es nicht funktioniert, wie erwartet.

@tim61 schrieb:
Und du schreibst: " Vodafone kann über das DOCSIS Bootfile zu tief auf das Gerät durchgreifen und u. U. den Bridge-Mode sperren/verhindern "

Das war von meiner Seite etwas zu negativ bezüglich Vodafone geschrieben 😕 Im DOCSIS Bootfile können/müssen zum Teil Gerätemodell spezifische Einstellungen gesetzt werden. Damit jedes Kabelrouter-/modem Modell abzufangen, ist unmöglich, da es viel zu viele verschiedene Modelle von verschiedenen Herstellern gibt. Das DOCSIS Bootfile für kundeneigene Kabelrouter/-modems sind deshalb sehr generisch und enthalten nur die notwendigsten Einstellungen, sodass die meisten Geräte mit Basisfunktionen lauffähig sind.

Bei manchen Kabelroutern (nicht bei Fritz!Box Cable) muss der Bridge-Mode explizit per DOCSIS Bootfile aktiviert werden. Dies ist im Bootfile von Vodafone nicht der Fall, da nur Basiseinstellungen. Ich kann leider nicht sagen, ob dies beim Technicolor CGA4233 der Fall ist.

@tim61 schrieb:
Verstehe ich nicht. Wenn ich bspw. das Arrismodem oder eines der Technicolormodems betreiben würde, könnte ich doch auch in den Einstellungen in meinem VF-Profil den Bridgemodus aktivieren oder etwa nicht?

Das hängt vom Gerät ab. Das Arris TM3402B und Technicolor TC4400 unterstützen von seitens der Herstellerfirmware nur den Bridge-Mode/Modemmodus und starten immer in diesem, egal, ob der Bridge-Mode im DOCSIS Bootfile von seitens Vodafone spezifiziert/aktiviert ist. Deshalb hast du mit diesen Geräten bezüglich Bridge-Mode ein Problem.

In deinem Fall ist aber denke ich eine aktuelle Fritz!Box Cable (6660/6690) die beste Wahl 🙂

Grüße

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

RobertP — Fri, 08 Dec 2023 08:51:57 GMT

@peter12_ schrieb:
Der Bridge-Mode ist noch in der Firmware von freien Fritz!Box Cable Modellen enthalten. Allerdings wird dieser wie reneroman bereits geschrieben hat seitens AVM nicht supported und kann jederzeit mit einer zukünftigen Firmwareversion entfallen

den muss man doch aber erst durch eine Manipulation der config wieder sichtbar machen

standardmäßig ist das Menü versteckt und im Webinterface der Fritzbox damit nicht sichtbar

https://ubiquiti-networks-forum.de/wiki/entry/39-fritz-box-cable-6490-6590-6591-6660-bridge-mode-freischalten/

Betreff: Cbn router ch 7466 oder FB 6660

tim61 — Fri, 08 Dec 2023 13:28:34 GMT

@RobertP

@peter12

@reneromann

Danke für die ausführlichen Beschreibungen.

Weitere Frage:

Gibt es durch die Nutzung einer privat gekauften, neuen FB6660 evtl. zusätzliche Schwierigkeiten, auf Nachfrage bei VF einen Wechsel von DS-Lite zu IPv4 zu "erbitten" oder wird bzgl. der Umstellung v. DS-Lite auf IPv4 keine Unterscheidung zwischen Leihgerät und privat gekauftem Gerät

( FB6660 ) vorgenommen?