Thema "Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war" in Ohne Vertrag: Prepaid-Tarife & Abrechnung

Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

RMC01 — Sun, 06 Nov 2022 16:56:59 GMT

CallYa Mobilfunk: Ich habe eine SMS erhalten, dass ich schon 3€ für Surfen verbraucht habe. Ich war zu dieser Zeit in Friedrichshafen, also in Deutschland.
Wie kann ich das zurückerstatten lassen?

Betreff: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

reneromann — Sun, 06 Nov 2022 18:47:31 GMT

Gar nicht - weil sich dein Handy dort wahrscheinlich mit dem Schweizer Netz verbunden hat und damit im Ausland unterwegs war...

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

Lecy — Mon, 07 Nov 2022 17:06:05 GMT

Guten Abend @RMC01,

für die Klärung Deines Anliegens benötigen wir persönliche Informationen von Dir.

Bitte melde Dich dazu über einen der folgenden Kanäle bei uns:

Facebook-Service-Seite unter www.facebook.com/vodafoneDEservice

Twitter-Service- Seite unter www.vod.af/vfservice

Oder per WhatsApp-Chat unter der Rufnummer 0172 2000 229.

Vielen Dank und noch eine schöne Woche

Lecy

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

RMC01 — Mon, 14 Nov 2022 09:01:55 GMT

Nun, inzwischen bin ich einen Schritt weiter: Ich habe auf die obige Antwort reagiert und einen Service Mitarbeiter erreicht. Er sagte mir telefonisch, dass ich in der Schweiz gewesen sei. Als ich ihm sagte, dass das nicht stimmt bekam ich die Antwort, dass das in seinem Computer aber so steht. Und er hat mir folgenden Link geschickt:
https://kabel.vodafone.de/kontakt/formularcenter oder direkt nach and die Adresse in Raitingen.

Ich soll da mein Anliegen schriftlich vorbringen.

OK, das werde ich tun. die Fakten hier für das Forum:
- Ich war in Friedrichshafen. Das ist 20 km von der Schweiz entfernt.

- So weit ich weiß kann der Ort eines Mobiltelefons auf weniger als 100m genau bestimmt werden. D.h. ich gehe davon aus, dass Vodafone genau weiß, wo ich war.

- Mir wurden trotzdem 17€ von CallYa Guthaben abgebucht.

- Der Servicemitarbeiter konnte mir das telefonisch nicht erklären.

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

reneromann — Mon, 14 Nov 2022 09:39:14 GMT

Nochmal, auch auf die Gefahr hin, dass du es nicht verstehen willst:

Dein Standort spielt für die Frage, ob du Roaming genutzt hast, keine Rolle -- es zählt lediglich, in welchem Netz sich dein Telefon eingebucht hat.

Bucht sich also dein Telefon -noch auf deutschem Boden- in ein Schweizer Netz ein, ist dies Roaming und zieht entsprechende Kosten nach sich. Bleibt dein Telefon hingegen -obwohl du auf Schweizer Boden bist- im deutschen Netz angemeldet, ist es KEIN Roaming.

Und die von dir erwähnte Positionsbestimmung erfolgt aus den Funkzellendaten - aber auch nur dann, wenn es angefragt wird. Standardmäßig wird nur die Funkzellenkennung und maximal noch die Sektorenkennung abgespeichert - und das wäre in deinem Fall halt eine Schweizer Funkzellenkennung mit Sektorenkennung Ri. Bodensee. Wie weit entfernt du bist, wird hingegen nicht abgespeichert.

Dementsprechend hat dein Telefon Roaming genutzt und du wirst -wohl oder übel- für die Nutzung des Roaming-Netzes auch das Geld bezahlen müssen, egal ob dir das gefällt oder nicht.

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

Lecy — Mon, 14 Nov 2022 10:15:55 GMT

Hallo @RMC01,

Sobald sich Deine SIM-Karte in ein ausländisches Mobilfunknetz einbucht, wirst Du von uns per SMS informiert. In dieser Nachricht wirst Du darauf hingewiesen, ob in dem jeweiligen Land Kosten für Dich anfallen und wenn ja, wie hoch diese dann ausfallen.

Viele Grüße

Lecy

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

RMC01 — Tue, 15 Nov 2022 13:02:10 GMT

Hat diesen Mechanismus nicht der Mobilfunkbetreiber implementiert? Wohl wissend, dass da Mehreinnahmen möglich sind?

Es gäbe doch die technische Möglichkeit, dass man aufgefordert wird ausdrücklich zu bestätigen, bevor man konstenpflichtige Services nutzt! Und es gäbe die technische Möglichkeit dass eine Standortbestimmung den "Irrtum" bemerkt, dass man sich innerhalb von Deutschland in einem Schweizer Netz befindet.

... Aber ja, ich habe nachgelesen:
https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/TK/InternetTelefon/Roaming/start.html

Die Netzagentur fordert nur eine "Warnung vor Gebühren". De facto wird man von Vodafone tatsächlich per SMS gewarnt mit "Willkommen in der Schweiz" und dann "Du hast schon 3€ fürs surfen ausgegeben". Und wenn man diese Warnungen nicht schnell genug sieht und versteht ist man selbst verantwortlich. Und Vodafone bedankt sich für die Spende 🙂 .

Ich finde das so wie es gehandhabt nicht gut ... also ein Grund sich zu beschweren.

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

reneromann — Tue, 15 Nov 2022 13:57:34 GMT

Du hattest mehrere Optionen, diesem Problem aus dem Weg zu gehen:

A) manuelle Netzwahl

B) Daten-Roaming abschalten

Beides sind Einstellungen in deinem Telefon und beide hast du (bewusst oder unbewusst) nicht vorgenommen, also darfst du dich nicht wundern, wenn du für die bezogene Leistung (Datenroaming) auch bezahlen musst.

Und deine Anschuldigungen bezüglich der Mehreinnahmen stimmen so auch nicht - du kannst dir in Grenznähe mit manueller Netzwahl genau das Gegenteil zu Nutze machen und -trotz Standort jenseits der Grenze- dann weiterhin die Leistungen wie im Inland ohne Roaming-Aufschläge nutzen

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

RMC01 — Wed, 16 Nov 2022 18:30:58 GMT

Danke für die Geduld:
Jetzt mein finales Statement:
Ich fände es besser wenn man aufgefordert wird ausdrücklich zu bestätigen, bevor man konstenpflichtige Services nutzt! Das wäre eigentlich üblich !
De facto ... wenn man sehr selten in Schweizer Grenznähe ist, dann ist man sich des Problems nicht bewusst und tappt in die Falle. Und Friedrichshafen ist nicht einmal in Grenznähe. Ich gehe daher davon aus, dass das vielen Anderen ebenfalls passiert. In Friedrichshafen scheint das jedenfalls ein häufiges Ärgerniss zu sein !

(Der genannte umgekehrte Fall, dass man sich in der Schweiz aus Versehen mit D verbindet, dürfte eher selten sein.)

Natürlich: Roaming habe ich sofort ausgeschaltet, als ich gemerkt habe, was da los ist. Bisher war es für mich kein Problem das eingeschaltet zu lassen, da ich nur in Italien, Österreich, Frankreich war.

Gelöst ist das Thema für mich jedenfalls nicht. Ich finde es nicht richtig das Problem beim Nutzer zu suchen. Das Problem ist "eine erwartbare Fehlbedienung" des Nutzers. Und gegen "erwartbare Fehlbedienungen" sollte man etwas tun.

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

reneromann — Wed, 16 Nov 2022 19:08:49 GMT

@RMC01 schrieb:

Und gegen "erwartbare Fehlbedienungen" sollte man etwas tun.

Wende dich an den Gerätehersteller und frage dort nach, ob er eine Roaming-Datensperre EU / Nicht-EU (also zwei Optionen statt nur einer) einbaut...

Das Problem hast du nämlich bei ALLEN Netzbetreibern, wenn du dich in Grenznähe aufhältst - oder wenn du nicht landgebundene Dienste (z.B. auf Fähren oder Kreuzfahrtschiffen bzw. in Flugzeugen) nutzt und dort Datenroaming aktiviert lässt.

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

Jojo111 — Fri, 18 Nov 2022 16:40:23 GMT

Ich kann den Unmut gut verstehen. Mir ist das gleiche vor ein paar Wochen passiert: Ich war auf Kos und das Handy hat sich in einer weniger besiedelten Ecke ins türkische Netz eingewählt was dort wohl stärker war. Ruckzuck war das Guthaben weg. Es kam zwar auch schnell die 3-Euro-Warnung aber bis ich die gesehen habe haben die Hintergurnddaten schon das Konto leergeräumt.

Was mich am meisten stört neben der Möglichkeit bestimmte Netze zu sperren sind die nicht mehr zeitgemäßen Roaminggebühren. 50 KB kosten 58 Cent, also ein MB 1,16 EUR.

Zum Vergleich: Im CallYa Classic kostet ein MB im Inland oder EU gerade mal 3 Cent. Meiner Ansicht nach steht das in keinem Verhältnis dass es im Nicht-EU-Land mehr als das 38fache kostet.

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

BjörnD — Sun, 20 Nov 2022 17:34:04 GMT

Das ist ein großes Ärgernis bei Vodafone. Hier sollte Vodafone dazu übergehen wie die Telekom die Nutzung außerhalb der EU nur freizuschalten wenn man aktiv eine Option bucht. Damit würde man auch die Problematik mit Geisteroaming lösen.

Mit meiner teuren schweizer RoamingSIM von Naka Mobile die auf eine Israelische & polnische PrepaidSIM (zwei Identitäten auf einer Simkarte) basiert kostet das Megabyte in der Türkei 1 Eurocent.

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

RMC01 — Tue, 29 Nov 2022 14:54:01 GMT

Vielen Dank für die Beiträge von anderen Nutzern (BjörnD, Jojo111), die die selbe Erfahrung gemacht haben. Inclusive der Hinweise, dass die Gebühren auch noch überraschend hoch ausfallen, und dass das nicht bei allen Netzbetreibern so sei. Ich habe ähnliches von Bekannten aus Friedrichshafen erfahren.
Ich werde mich definitiv in dieser Sache noch schriftlich an Vodafone wenden.

Grüße

Re: Roaming Gebühr, obwohl ich nicht im Ausland war

reneromann — Fri, 02 Dec 2022 09:36:27 GMT

@RMC01 schrieb:

Ich werde mich definitiv in dieser Sache noch schriftlich an Vodafone wenden.

Die Antwort kann ich dir gefühlt schon sagen:

"Wir bedauern Ihnen mitteilen zu müssen, dass die Berechnung korrekt war."

Die Schweiz gehört nunmal nicht zur EU und damit gelten dort die EU-Roaming-Regelungen nicht. Gleiches gilt halt auch an der Grenze zu anderen Nicht-EU-Staaten, in der Luft und zu Wasser...

Die Provider können dort abweichende Regelungen wie z.B. die Anwendung der EU-Regelungen auf Nicht-EU-Staaten wie z.B. für das UK treffen - müssen es aber nicht.