Thema "Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???" in Archiv_Mobilfunk

Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

noah12345 — Sat, 01 Aug 2020 21:58:01 GMT

Hi Zusammen.

mein Vertrag läuft noch bis zum 16.09.2020, ist aber bereits fristgerecht gekündigt.
In der aktuellen Rechnung werden mir der letzte & der kommende Monat berechnet. Wieso ist das so? Das sind mal eben die doppelten Kosten - ohne Ankündigung...

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Lalapanzi — Sat, 01 Aug 2020 22:22:11 GMT

Hallo @noah12345!

Kann es sein, dass dafür in der vorhergehenden Rechnung zu wenig oder nichts berechnet wurde? Durch die Senkung der Mehrwertsteuer kommt es im Moment zu abenteuerlichen Rechnungen.

Oder hast Du vielleicht eine Änderung durchgeführt, diese dann aber widerrufen?

Viele Grüße

Lalapanzi

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

reneromann — Sat, 01 Aug 2020 23:53:21 GMT

Davon abgesehen: Die Rechnungen werden immer im Vornherein die Grundgebühren enthalten.

Erst nach Wirksamwerden der Kündigung werden eventuell zu viel bezahlte Grundgebühren zurückerstattet - es könnte ja sein, dass du dich doch noch im letzten Moment zu einer Verlängerung des Vertrages entscheidest.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Lalapanzi — Sun, 02 Aug 2020 12:52:55 GMT

@reneromann schrieb:
Erst nach Wirksamwerden der Kündigung werden eventuell zu viel bezahlte Grundgebühren zurückerstattet - es könnte ja sein, dass du dich doch noch im letzten Moment zu einer Verlängerung des Vertrages entscheidest.

Sorry, wenn ich Dir widerspreche, @reneromann, aber das ist nicht richtig. Es wird nur bis zum Kündigungstermin abgerechnet. Wenn der Kunde sich dann doch für eine Fortführung des Vertrages entscheidet, wird nachberechnet. Da hätte Vodafone wohl gleich die Verbraucherschützer am Hals, wenn es anders wäre.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

reneromann — Sun, 02 Aug 2020 17:07:15 GMT

@Lalapanzi schrieb:

@reneromann schrieb:
Erst nach Wirksamwerden der Kündigung werden eventuell zu viel bezahlte Grundgebühren zurückerstattet - es könnte ja sein, dass du dich doch noch im letzten Moment zu einer Verlängerung des Vertrages entscheidest.

Sorry, wenn ich Dir widerspreche, @reneromann, aber das ist nicht richtig. Es wird nur bis zum Kündigungstermin abgerechnet.

Sorry, dass ich dir hier widersprechen muss - aber es ist ist nunmal so, dass die Grundgebühr auch im Fall einer anstehenden Kündigung immer für den ganzen Monat im Vornherein berechnet und abgebucht wird. Da wird keine anteilige Berechnung "bis Kündigungstermin" vorgenommen. Die Rückerstattung kommt dann erst mit der Abschlußrechnung nach Ende des Vertrages, bei der dann eventuell angefallene zusätzliche verbrauchsabhängige Beträge gegen die im Vornherein zuviel gezahlte Grundgebühr gerechnet werden.

@Lalapanzi schrieb:

Wenn der Kunde sich dann doch für eine Fortführung des Vertrages entscheidet, wird nachberechnet.

Wie gesagt - o.g. Praxis ist gängige Praxis bei vielen Unternehmen - nicht nur bei Vodafone.

Da wird keine Unterscheidung gemacht - sondern durchberechnet und am Ende mit der nächsten (Abschluß-)Rechnung korrigiert - so und nicht anders.

Gleiches auch bei einer Vertragsverlängerung oder einem Downgrade - es wird erst einmal der alte Preis für den kompletten Monat berechnet und im Anschluß gibt's auf der nächsten Rechnung dann die Korrektur des Vormonats.

@Lalapanzi schrieb:

Da hätte Vodafone wohl gleich die Verbraucherschützer am Hals, wenn es anders wäre.

Komisch, dass diese Vorgehensweise von den Verbraucherschützern schon seit Jahren akzeptiert wird...

Denn diese Vorgehensweise ist keinesfalls neu - ganz im Gegenteil, sie wird schon seit Jahren genau so gemacht.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Lalapanzi — Sun, 02 Aug 2020 18:27:08 GMT

@reneromann, bitte informiere Dich richtig, zum Beispiel hier .

Bei einer Vertragsverlängerung und/ oder einem Tarifwechsel ist das eine andere Geschichte.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

reneromann — Sun, 02 Aug 2020 20:21:34 GMT

@Lalapanzi schrieb:

@reneromann, bitte informiere Dich richtig, zum Beispiel hier .

Bei einer Vertragsverlängerung und/ oder einem Tarifwechsel ist das eine andere Geschichte.

Anscheinend hast du den unteren Satz nicht verstanden: "Deine Vorauszahlung aus dem Vormonat gleichen wir so wieder aus und berechnen Dir keinen Basispreis zu viel."

Da die Mobilfunkgrundgebühr im Voraus fällig wird, wird auch immer die komplette Grundgebühr abgebucht - egal, ob im folgenden Rechnungszeitraum die Kündigung liegt oder nicht. Erst nach Eintritt der Kündigung gibt es eine Endabrechnung, auf der die zuviel bezahlte Grundgebühr dann mit eventuell noch anteiligen Nutzungsgebühren verrechnet und ein Guthaben ausgezahlt wird.

Beispiel:

Rechnungszeitraum ist der 15.-14. des Folgemonats; gekündigt ist zum 20. des Monats.

Dann wird mit der Rechnung vom 15. erst einmal die volle Grundgebühr vom 15.-14. des Folgemonats berechnet; anschließend wird in der Endabrechnung im Monat darauf dann die anteilige Grundgebühr für die Zeit vom 20.-14. wieder gutgeschrieben und nach Abzug eventueller Nutzungsgebühren (alles, was nicht von eventuellen Flatrates umfasst ist, z.B. Gespräche in's Ausland oder MMS) ausbezahlt.

Das ändert aber nichts daran, dass am 15. erst einmal die komplette Gebühr berechnet wird - es findet KEINE anteilige Berechnung vom 15.-20. im letzten Nutzungsmonat statt!

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Lalapanzi — Sun, 02 Aug 2020 20:56:50 GMT

@reneromann schrieb:
@Lalapanzi schrieb:
@reneromann, bitte informiere Dich richtig, zum Beispiel hier .

Bei einer Vertragsverlängerung und/ oder einem Tarifwechsel ist das eine andere Geschichte.
Anscheinend hast du den unteren Satz nicht verstanden: "Deine Vorauszahlung aus dem Vormonat gleichen wir so wieder aus und berechnen Dir keinen Basispreis zu viel."

Anscheinend hast Du den oberen Satz nicht verstanden.

Das ist die Abrechnung eines Bekannten von mir, dessen Vertrag vor zwei Wochen ausgelaufen ist. Und jetzt zeige mir mal bitte, wo hier keine anteilige Berechnung ist. Und sag mir bitte noch, wieviel Vodafone ihm in der nächsten Rechnung gutschreiben muss.

Nimm es bitte nicht persönlich, aber das ist wirklich Unfug, was Du schreibst.

@noah12345

Sorry, dass wir Deinen Thread so schreddern, aber ich kann solche Falschaussagen nicht einfach stehen lassen. Hast Du denn mal auf die vorhergehende Rechnung geschaut? Ist da vielleicht weniger als üblich belastet worden? Du kannst gerne auch mal ein anonymisiertes Bild Deiner Rechnung posten.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

reneromann — Sun, 02 Aug 2020 20:54:04 GMT

@Lalapanzi

Scherzbold. Bei deinem Beispiel wurden die Grundgebühren auch nicht im Vornherein bezahlt, sondern im Nachhinein!

Ich rede die ganze Zeit von Verträgen, bei denen die Grundgebühr im Vornherein fällig wird - was schon seit einigen Jahren bei Vodafone im DSL-, Kabel- und Mobilfunksektor Standard ist. Bei diesen wird -um mal bei deinem Beispiel zu bleiben- bei der Rechnung am 26.06. die Grundgebühr für den Zeitraum vom 26.06.-25.07. berechnet. Hier wäre dann am 26.06. erst einmal -auch trotz Kündigung- die Gebühr für den Zeitraum 23.07.-25.07. berechnet worden - und eben JENE Tage (23.07.-25.07.), für die im Vornherein im Juni bereits zu viel berechnet wurde, würden dann auf der Abschlußrechnung am Ende des Vertrages im Juli wieder gutgeschrieben und ausgezahlt werden.

Bei Verträgen, bei denen die Grundgebühr -wie in deinem Beispiel- nachträglich zu Ende des Rechnungszeitraums berechnet wird, gibt es dieses Problem nicht, da die Gebühr nicht für die Zukunft, sondern immer nur für die Vergangenheit bezahlt wurde.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Lalapanzi — Sun, 02 Aug 2020 21:06:43 GMT

@reneromann schrieb:
Scherzbold. Bei deinem Beispiel wurden die Grundgebühren auch nicht im Vornherein bezahlt, sondern im Nachhinein!

Seit wann ist eine Rechnung vom 01.07., die einen Basispreis bis zum 22.07. beinhaltet, eine nachfällige Rechnung? Das erkläre mir bitte. Ich kenne auch keinen Young-Tarif, der nachfällig berechnet wird.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Mav1976 — Sun, 02 Aug 2020 21:26:54 GMT

@noah12345 schrieb:

(...)

In der aktuellen Rechnung werden mir der letzte & der kommende Monat berechnet. Wieso ist das so? (...)

Der kommende Monat ist ja korrekt.

Hattest du eventuell eine Stundung deines Vertrages aufgrund Corona beantragt, welche jetzt geendet ist, sodass jetzt der vergangene Monat jetzt mitabgerechnet wurde?

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Lalapanzi — Sun, 02 Aug 2020 21:41:41 GMT

@Mav1976 schrieb:Hattest du eventuell eine Stundung deines Vertrages aufgrund Corona beantragt, welche jetzt geendet ist, sodass jetzt der vergangene Monat jetzt mitabgerechnet wurde?

Ich habe es so verstanden, dass unter den Rechnungsposten (Basispreis/ Paketpreis etc.) zwei Monate aufgeführt sind. Du, @Mav1976, meinst sicherlich einen Übertrag (offene Posten) aus dem Vormonat. Auch möglich! Aber ohne weiteres Infos von @noah12345 werden wir da nichts Konkretes sagen können.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Mav1976 — Sun, 02 Aug 2020 22:02:45 GMT

Deswegen meine Frage. 🙂

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

reneromann — Sun, 02 Aug 2020 23:27:27 GMT

@Lalapanzi schrieb:

@reneromann schrieb:

Scherzbold. Bei deinem Beispiel wurden die Grundgebühren auch nicht im Vornherein bezahlt, sondern im Nachhinein!

Seit wann ist eine Rechnung vom 01.07., die einen Basispreis bis zum 22.07. beinhaltet, eine nachfällige Rechnung? Das erkläre mir bitte. Ich kenne auch keinen Young-Tarif, der nachfällig berechnet wird.

Kennst du die Rechnung vom TE? Nein? Dann hilft deine Vermutung über die Situation bei (d)einem Young-Tarif rein gar nichts.

Außerdem: In den Fußnoten zu den Tarifen im InfoDok 100, u.a. auch zu den Young-Tarifen, steht folgendes:

"Für Ihren Tarif zahlen Sie den monatlichen Basispreis immer im Voraus. Auf der 1. Rechnung zahlen Sie zusätzlichden anteiligen Basispreis für den 1. Monat. Eventuelle Rabatte ziehen wir jeweils ab."

Heißt also, dass die Tarife generell vorfällig sind - wenn du noch einen nachfälligen Tarif hast, sei froh.

Es kann aber hier auch durchaus bei einer Vertragsverlängerung dazu kommen, dass bei einer Umstellung des Tarifs von nachfälliger Bezahlung auf vorfällige Bezahlung umgestellt wird und dann 2x der Grundpreis anfällt.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Helferlein — Mon, 03 Aug 2020 05:10:37 GMT

@noah12345 schrieb:

Hi Zusammen.

mein Vertrag läuft noch bis zum 16.09.2020, ist aber bereits fristgerecht gekündigt.
In der aktuellen Rechnung werden mir der letzte & der kommende Monat berechnet. Wieso ist das so? Das sind mal eben die doppelten Kosten - ohne Ankündigung...

Hallo @noah12345,

ich zitiere hier noch mal bewusst einen Eingangsbeitrag. Generell gibt es wenige Szenarien in denen der Basispreis rückwirkend und im voraus berechnet wird.

Wenn du die erste Rechnung eines Vertrags bekommst, bei dem der Tarifpreis vorfällig abgerechnet wird. (Ist bei dir unwahrscheinlich, da du schreibst, der Vertrag ist zum 16.09.2020 gekündigt)

Wenn auf der letzten Rechnung der Basispreis nicht vorfällig berechnet wurde, obwohl der Tarif generell vorfällig berechnet wird. (Das kannst du selbst, wie von @Lalapanzi erwähnt, prüfen, in dem du dir die vorherige Rechnung ansiehst.)
- Das kann passieren, wenn du deine Rufnummer aus einem laufenden Vertrag heraus portierst. Dann kommt es vor, dass nur bis zum Tag der Portierung im voraus berechnet wird und erst auf der kommenden Rechnung für den zuvor nicht berechneten Zeitraum mit der Übergangsrufnummer "nachberechnet" wird.

Wenn du von einem Tarif der nachfällig berechnet wird (mittlerweile kann man diese Tarife schon eine Antiquität nennen, der Vodafone Black wird zum Beispiel noch nachfällig berechnet) in einen Tarif wechselst der vorfällig berechnet wird. (Hier kann ein solches Szenario entstehen, wenn du einen Wechsel vereinbart hast, diesen aber widerrufen hast. Je nachdem, wann der Storno bearbeitet wird ist eine solche Rechnungsstellung möglich. Dann erhälst du mit der kommenden Rechnung den zu viel berechneten Basispreis zurück)

Man sieht schnell, es kann viele Gründe haben, dass ein solches Szenario entsteht. Ohne diese Gründe zu kennen ist heiteres Rätselraten angesagt. Generell ist es so, wie @Lalapanzi schreibt.

Der Tarif, der vorfällig berechnet wird, wird monatlich im voraus abgerechnet. Endet dein Vertrag im nächsten Rechnungszeitraum, dann zahlst du im Vormonat genau bis zum Ende deines Vertrags im voraus.

Dann werden maximal Verbindungspreise und Services oder die Kosten für eine Rufnummernportierung zum Vertragsende nach Ende der Vertragslaufzeit in Rechnung gestellt.

Nutzt du einen Tarif wie den VF Black, der grundsätzlich nachfällig berechnet wird, dann erhälst du deine Abschlussrechnung nach Ende der Vertragslaufzeit.

In keinem Fall wird "einfach mal so" rückwirkend und im voraus berechnet.

Daher könntest du uns bei der Lösungsfindung unterstützen.

hast du kürzlich etwas an deinem Vertrag verändert?
- falls ja, hast du diese Änderung widerrufen?
Wie sieht deine letzte Rechnung aus? Wurde hier ein Tarifpreis im voraus berechnet?
- Das kannst du auf der PDF Rechnung vergleichen. Vergleiche dazu das Datum des Rechnungszeitraums auf Seite 1 mit dem Datum des berechneten Basispreises ab Seite 2.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Lalapanzi — Mon, 03 Aug 2020 05:16:23 GMT

Du willst es einfach nicht verstehen, @reneromann, kann das sein?

Der Vertrag meines Bekannten lief am 22.07.2020 aus. In der Rechnung vom 01.07.2020 ( also in einer Rechnung, die vor dem Kündigungsdatum erstellt wurde) wird der anteilige Basispreis (was ja laut mehrerer Deiner Schilderungen gar nicht sein kann) bis zum Kündigungsdatum im Voraus berechnet.

Wie Du zum dem Schluss kommst, dass das eine nachfällige Rechnung ist, würde ich wirklich sehr gerne von Dir erklärt bekommen. Leider weichst Du immer aus.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

ehrjoe — Mon, 03 Aug 2020 07:23:31 GMT

Wenn die Lastschrift korrekt ist, kein Problem.

Ich hatte auch schon mit diesem Problem zu tun, dass nach der Kündigung weiter gebucht oder Rechnungen nicht korrekt waren..

Mit der Kündigung erlischt auch automatisch das Lastschriftverfahren.

Ich informiere jetzt immer zusätzlich meine Bank, und lass diese Lastschriften sperren.

Auch werde ich Lastschriften die nicht IO sind zurückbuchen.

Bei Außenstände kann das Unternehmen mir gerne eine Rechnung senden und ich überweise den Betrag.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

reneromann — Mon, 03 Aug 2020 07:36:01 GMT

@ehrjoe

Ist das jetzt der nächste Thread, den du für deine Hassposts gegen VF kaperst?

Davon abgesehen: Die Erlaubnis zum Lastschrifteinzug endet NICHT automatisch mit der Kündigung - sie muss separat gekündigt werden. Ansonsten dürfte ja z.B. die Abschlußrechnung, welche unzweifelhaft erst nach der Kündigung gestellt werden kann, gar nicht per Lastschrift mehr eingezogen werden. Und gerne - buche die Lastschriften zurück - nur wundere dich nicht über die Konsequenzen, wenn dann auf einmal Mahngebühren oder sogar ein Mahnverfahren eingeleitet werden.

@Lalapanzi

Schön, dass du die Screenshots stückchenweise erweiterst. Ist ja nicht so, als würde auf deinem ersten Screenshot, den du in Zusammenhang mit der Endabrechnung bringst, das Datum ersichtlich ist. Denn die Endabrechnung war dein Screenshot dann eben nicht.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

ehrjoe — Mon, 03 Aug 2020 09:15:35 GMT

@reneromann,

von meinem Bankkonto dürfen nur Buchungen getätigt werden, die ich erlaube und korrekt sind.

Ich habe in den letzten ca. 15 Jahren 3 Lastschriften zurückgefordert.

Habe die Unternehmen davon in Kenntnis gesetzt und Ihnen 1 Woche Zeit gegeben mir diesen Betrag zu überweisen. Die Unternehmen hatten also genug Zeit. Eine Buchung war 10x höher wie die Rechnung.

Nach meinen Rückbuchungen haben Sie sich bei mit entschuldigt für diese nicht korrekten Lastschriften.

PS: Die Gebühren für die Rückbuchung mussten die Unternehmen tragen.

Hier ein Auszug aus meiner Kündigungsbestätigung.

Hinweis zur Abrechnung der gekündigten Services
Haben Sie uns eine Einzugsermächtigung (SEPA-Lastschriftmandat) für Ihr Konto erteilt? Diese erlischt
automatisch nach Einzug des letzten fälligen Betrages. Endet Ihr Vertrag innerhalb eines Monats, berechnen
wir das Entgelt zunächst für den gesamten Abrechnungszeitraum. Selbstverständlich erstatten wir zu viel
gezahlte Beträge nach Vertragsende.

PS: Ich hasse niemanden, dass ist mit zu anstrengend. Die Beiträge hier von den Kunden erklären sich von selbst.

Jeder darf hier zu den Beiträgen seine Meinung und Hilfe anbieten im Rahmen der Foren-Regeln.

Ich weise oft auf Links hin, die hier in der Community bereits ein Thema waren und vielleicht weiter helfen können.

Betreff: Doppelte Kosten ohne Ankündigung???

Helferlein — Mon, 03 Aug 2020 16:11:35 GMT

@noah12345, bist du noch da?