Thema "Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung" in Archiv_Mobilfunk

Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Ich1000 — Sat, 30 May 2020 08:44:53 GMT

Hallo Leute, ich habe da ein Riesen Problem mit Vodafone! Ich habe eine Vertrags Verlängerung abgeschlossen und mir wurde übel mitgespielt. Am 18.04.2020 habe ich mit einem Kundenbetreuer wegen einer Vertragsverlängerung gesprochen. Ich war verwundert da ich eigentlich noch garnicht damit gerechnet habe. Der Kundenbetreuer sagte mir es könne jetzt eine Vertragsverlängerung in die Wege geleitet werden. Ich sagte ihm ich könnte schon ein neues Handy gebrauchen aber in meinem Vertrag Red L würde ich das Datenvolumen nicht verbrauchen. Und ich einen günstigeren Vertrag wolle. Er fragte mich was ich jetzt für einen Preis habe. Ich sagte ihm ich würde 59.99€ zahlen im Monat. Er sagte mir er könne mir meinen Vertrag nicht mehr anbieten aber den Red XL Unlimited mit Handy für 49.99€. Na das ist doch ein Schnäppchen und schlug zu! Es wurde der Mitschnitt gestartet die Vertragbedingungen erklärt und auf ein Mal lag der Preis bei 109.99€. Ich betonte den Preis von 49.99€ während der Aufzeichnung nochmal weil ich bei der letzten Vertragsverlängerung auch schon Probleme hatte. Ein Familienmitglied hat das Gespräch mitbekommen. Jetzt kommt das böse Erwachen! Ich bekomme die Rechnung und soll 109.99€ bezahlen. Natürlich beschwere ich mich bei der Kundenbetreuung und mir wird der Mitschnitt zugesendet. Und hoppla! Das was ich gesagt habe, ist nicht mehr zuhören auf dem Mitschnitt! Und damit für Vodafone alles rechtens! Das ich so ein teuren Vertrag nie abschließen würde, ist Vodafone egal. Und wo die Betonung des versprochenen Preise 49,99€ ist konnte mir auch keiner erklären. Das ist jetzt das zweite mal das ich bei einer Vertragsverlängerung beim Mobilfunk so auf die Nase falle. Ich bin seid über 7 oder 8 Jahre Kunde bei Vodafone DSL und Mobil. Und werde wohl mit meinem Anliegen zum Anwalt gehen müssen! Bin ziemlich sauer 😤 das man so mit Kunden umgeht!

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

reneromann — Sat, 30 May 2020 08:59:50 GMT

Was steht denn in der Auftragsbestätigung, die du zusammen mit der Widerrufsbelehrung erhalten hast?

Prinzipiell wären erst einmal diese Werte (da schriftlich fixiert) die gültigen Werte.

Und ehrlich gesagt glaube ich kaum, dass man selbst unter Nutzung von allen möglichen Rabatten den Tarifpreis soweit gedrückt bekommt. Könnte es sein, dass es sich bei den 49,99 € ggfs. um die Zuzahlung für das neue Endgerät handelte?

Und wurde wirklich eine separate Aufzeichnung des Parts bei der Verlängerung gemacht, also SEPARAT am Ende des Gesprächs nochmal mit deiner expliziten Zustimmung eine Aufzeichnung gestartet, bei der die Vertragskonditionen vom Mitarbeiter genannt wurden ("Tarif <XYZ> mit Gerät <ABC> für monatlich <DEF,GH> € und einmalig <IJK,LM> €") und du diese mit "ja, ich bestätige den Tarif <XYZ> mit Gerät <ABC> zum Preis von monatlich <DEF,GH> € und einmalig <IJK,LM> €" bestätigt hast?

Oder meinst du die Einwilligung der allgemeinen Aufzeichnung für Schulungszwecke gleich zu Beginn des Gesprächs? Weil nur in ersterem Fall eine Aufzeichnung im Kundenkonto hinterlegt wird - im letzteren Fall wird, sofern überhaupt aufgezeichnet wird, nur eine anonymisierte Fassung des Gesprächs ohne personenbezogene Daten im VF-System abgelegt, d.h. insbesondere ohne deine Kundendaten - wodurch dann eine spätere Zuordnung zu deinem Kundenkonto eben nicht möglich ist.

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Ich1000 — Sat, 30 May 2020 09:33:51 GMT

Hallo! Ich habe keine Email erhalten nur eine SMS das die Anfrage bearbeitet wird. Auch unter Mein Vodafone ist unter Dokumente kein Dokument zu finden! Laut Rechnung zahle ich kein Handy Zuschlag! Beim Mitschnitt wurde mein Name,Tarif,Preis 109,99€ und die Vertragsbestimmung genannt. Wie geschrieben habe ich den Preis 49,99€ nochmal genannt der jetzt aber nicht mehr zuhören ist! Da ich ja bei letzten Mal auch schon Probleme hatte. Vodafone unterstellt mir das ich das erfunden habe. Das Gespräch wurde mitgehört ich habe auch einen Zeugen! Das ich den Preis nochmal genannt habe. Für Vodafone ist wichtig was bei der Aufzeichnung gesagt wurde und mein aussage ist nicht zu hören ist! Was mich sehr wundert! Mfg

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Mav1976 — Sat, 30 May 2020 10:19:22 GMT

Der Red XL unlimited kostet ohne Telefon 79,99 € monatlich. Hier werden definitiv keine weiteren Rabatte gewährt. Das kann ich ebenfalls nicht glauben.

Wenn ein Telefon dazukommt (welches überhaupt?), dann kommt die Zuzahlungsstufe noch ontop. Bei 109,99 € klingt es nach einem Premiumtelefon.

Du hast sicherlich "Ja" gesagt. Und das bei 109,99€. Du hättest auch "Nein" sagen können.

Für diesen Preis (49,99€) wirst du den Unlimited nicht bekommen. Das kann ich mir nicht vorstellen.
Dann würde ich an deiner Stelle widerrufen, sofern überhaupt noch möglich.

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

reneromann — Sat, 30 May 2020 10:28:02 GMT

Wenn der Kundenberater die 109,99 in der Aufzeichnung gesagt hat und du diesem mit "ja" zugestimmt hast - wenn auch ggfs. mit dem dann abgeschnittenen Nachsatz "[aber nur für 49,99 €]", dann wird die Sache nicht besser.

Das das Gespräch auf deiner Seite von Zeugen mitgehört wurde, hilft leider nichts - insbesondere dann nicht, wenn auf der Aufzeichnung eben jener Nachsatz nicht enthalten ist. Und eigentlich dürftest du das Gespräch nicht ohne explizite Zustimmung des Gegenübers durch einen Dritten mithören lassen...

Die einzige Möglichkeit wäre wahrscheinlich wirklich der Widerruf - die entsprechenden Unterlagen sollten dir entweder per Mail (sofern du eine bestätigte Mailadresse hast) oder per Post zugegangen sein.

Zum Thema der Zuzahlung:

Diese ist nicht separat ausgewiesen, sondern im Preis inbegriffen - daher heißt der Tarif auch nicht "Red XL Unlimited", sondern z.B. "Red XL Unlimited mit Premium-Smartphone". Sollte die letzte Verlängerung mit Gerät noch keine 24 Monate her sein, du jedoch kein neues Gerät bestellt haben, so ist dies noch immer die Zuzahlung zum Altgerät, da ein Wechsel in einen sim-only-Tarif erst nach Ablauf der 24 Monate möglich ist!

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Ich1000 — Sat, 30 May 2020 11:55:14 GMT

Ich habe keine Email erhalten und der Widerruf ist abgelaufen! Und der Tarif heißt Red XL Unlimited Special. Ich denke ich muss mit einem Anwalt reden um mir Klarheit zu holen! Mfg

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

reneromann — Sat, 30 May 2020 12:14:22 GMT

Eine Sache zum Widerruf: Die Widerrufsfrist kann noch gar nicht abgelaufen sein, wenn du nicht über dein Widerrufsrecht informiert wurdest - und dies muss zwingend in Textform (also zumindest per Mail, aber auch per Brief o.ä.) erfolgen. Ein Link in einer SMS mit Verweis auf eine Website reicht dabei NICHT aus, weil hier die eingentliche Widerrufsbelehrung dir nicht in Textform zugegangen ist (der Anbieter könnte ja die Website jederzeit ändern - bei einem Mailanhang oder einem Brief hingegen klappt das nicht).

Erst nach dem Zugang der Widerrufsbelehrung - dessen Nachweis übrigens der Anbieter antreten muss - fängt die Widerrufsfrist an zu laufen - jedoch spätestens nach einem Jahr.

Wenn du also definitiv keinerlei Widerrufsbelehrung erhalten hast, kann auch die Widerrufsfrist noch nicht abgelaufen sein.

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Ich1000 — Sat, 30 May 2020 12:18:13 GMT

Das der Tarif für die Konditionen nicht erhaltbar ist weiß ich jetzt auch! Er wurde mir aber so angeboten mit Iphone 11! Warum soll ich lügen? Vodafone unterstellt mir das indirekt, das ich den Preis erfunden habe. Ich bin halt auf das Angebot reingefallen! Bin ja nicht der einzige dem das in den letzten Wochen passiert ist. Und ich habe den Preis von 49,99€ auch nochmal genannt da ich der Aufzeichnung vertraut habe. Aber der Zusatz ist nicht mehr vorhanden! Das lässt mich noch mehr Wundern!! Und der Widerruf ist abgelaufen! Ich werde mich mit einem Anwalt austauschen um mir Klarheit zu holen! Mfg

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Ich1000 — Sat, 30 May 2020 12:34:45 GMT

Der Kundenbetreuer hat in der Aufzeichnung gesagt das ich ein 14 Tägige Rücktrittsrecht habe. Ich habe aber weder schriftlich noch peer eMail eine Belehrung zum Widerruf erhalten! Ich habe auch unter Mein Vodafone Dokumente keine Dokumente erhalten! Und der Kundenberater gestern hat gesagt ich kann nicht mehr Widerrufen! Weil ich das Handy schon nutze! Mfg

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Mav1976 — Sat, 30 May 2020 12:46:35 GMT

Wie lange ist das her, als du den Vertrag eingegangen bist?

Die Widerrufsbelehrung müsste dir dann m.W. nach mit dem Telefon zusammen zugesandt worden sein.

Die Nutzung des Telefons ist nicht immer ausreichend, um ein Widerrufsrecht erlöschen zu lassen.

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Ich1000 — Sat, 30 May 2020 13:06:20 GMT

Am 18.04.2020! Habe auf der Rückseite des Lieferscheins den Widerruf entdeckt! Bin also der, der den kürzeren zieht! Habe dem Unternehmen Vodafone zu viel Vertrauen entgegen gebracht! Ich werde trotzdem zum Anwalt gehen um mich abzusichern! Das war dann wolhl eine schmerzhafte Lehre! 😤 Ich gebe aber noch nicht auf! Mfg

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

reneromann — Sat, 30 May 2020 14:59:45 GMT

Bei einem Gerät für 800 € Neupreis ist ein Preis von 50 € pro Monat nicht wirklich haltbar - das wären bei einer Einmalzahlung von 80 € noch immer 30 € pro Monat (* 24 Monate) Zuzahlung, damit alleine das Gerät bezahlt ist.

Und mit 20 € pro Monat bekommt man bei Weitem keine Allnet-Flat incl. unbegrenztem Datenvolumen - das rechnet sich für keinen Provider...

Und ja, wenn die Widerrufsbelehrung dem Paket beilag, dann ist die WR-Frist rum - und zumindest darüber nichts mehr machbar.

Ob eine Anfechtung des Vertrages möglich ist, wage ich zu bezweifeln - das kann dir aber nur ein Anwalt genauer sagen. Wobei das aber wahrscheinlich darauf hinausläuft, dass er auch nur maximal auf die Auftragsbestätigung sowie die Aufzeichnung von Vodafone (ohne deinen Nachsatz) herankommt und die Sache damit ziemlich schlecht aussieht. Denn im Zweifel müsstest du vor Gericht den Nachweis erbringen, dass du den Vertrag nur für 50 € pro Monat wolltest, was aber deutlich unterhalb der "normalen" Preise liegt und vor allem bei der vorgelegten Aufzeichnung mit deiner Stimme dann auch unwahrscheinlich erscheint.

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Ich1000 — Sun, 31 May 2020 08:53:42 GMT

Hallo! Wenn ich den Vertrag abschliesse weil ich gepennt habe. Würde ich ja nichts sagen weil es mein Fehler war. Aber der Typ streut mir Sand in die Auge mit diesem fantastischen Angebot. Wo jeder Ja sagt und dann noch die Aufnahmen manipuliert! Da hört dann der Spaß auf, den ich habe extra den Preis rauf gesprochen! Und jetzt ist er verschwunden! Da ist mein Gerechtigkeitsinn geweckt! Wenn er mir das Angebot mach und im ein Fehler unterlaufen ist! Sage ich jetzt mal so! Dann muss man dafür grade stehen! Dann kann Vodafone immer noch sagen, sorry das geht für den Preis nicht. Und man muss versuchen sich zu einigen! Aber so wie das im meinem Fall läuft, ist das nicht ok! Ich habe da auch auf Vodafone vertraut, das man das Problem gemeinsam löst! Leider ist das nicht der Fall, sie lassen mich als Kunden fallen!

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

reneromann — Sun, 31 May 2020 09:24:47 GMT

Ob die Aufnahme manipuliert wurde oder nicht, kann hier niemand nachvollziehen.

Wenn dein Nachsatz wirklich weggeschnitten wurde, dann ist das sicherlich nicht sauber - aber ein bisschen musst du dich auch an die eigene Nase fassen. Wenn der Mitarbeiter im Gespräch und innerhalb dieser Aufzeichnung wirklich 109,99 genannt hat und der Rabatt auf einmal nicht mehr erwähnt wurde, hättest du nicht "ja" sagen dürfen - hier wäre ein "aber nur für 49,99 € stimme ich zu" besser als ein "ja, [aber nur für 49,99 €]". Wobei ich dann eher ein "nein" gesagt hätte und den Mitarbeiter gefragt hätte, ob er mich *** will, wenn wir die ganze Zeit über 49,99 € reden und er in der Aufzeichnung auf einmal 109,99 € sagt.

Das zweite Problem ist, dass du die Widerrufsbelehrung erhalten hast - das wäre dein einziger Weg gewesen, die Sache zu prüfen und spätestens dort die Sache zu korrigieren. Jetzt dürfte es dafür viel zu spät sein - zumal dir selbst hätte klar sein müssen, dass ein Preis, der weniger als 50% des regulären Preises beträgt, so nicht zu halten ist.

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Ich1000 — Sun, 31 May 2020 10:08:35 GMT

Natürlich bin ich blöd gewesen! Der Preis war einfach zu gut! Aber ich habe bei dem Mitschnitt gesagt das ich mit den Konditionen von 49,99€ einverstanden bin. Habe ich so betont!! Und das ist weg! Leider habe ich am Ende der Belehrung ja gesagt! Habe auf die Aufzeichnung vertraut! Wie geschrieben ich hatte ja schon vor zwei Jahren Probleme mit der Verlängerung! Deshalb habe ich die Konditionen extra nochmal betont! Damit ich keine Probleme bekomme. Nun sind sie da! Ich wollte das eigentlich nicht schreiben! Aber zum Verständnis, schreibe ich ihnen mal meine Lage! Ich leide an Multiples Sklerose, kann mein Beruf nicht mehr ausüben. Und bin vom Amt abhängig! Ich würde nie so ein teuren Vertrag abschließen weil es garnicht in mein Kasse passt! Und weil ich soviel Datenvolumen garnicht verbrauche. Wie ich schon in meinen vorherigen Berichten geschrieben habe. Aber das ist Vodafone egal! Sie gehen von dem Mitschnitt aus und ich bin der ........ ! Ich hoffe ich konnte jetzt für Klarheit sorgen! Warum ich so enttäuscht bin!

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

reneromann — Sun, 31 May 2020 12:34:53 GMT

Ich kann die Verärgerung schon nachvollziehen - das Problem ist nur, dass "ja" gesagt wurde und die Möglichkeit des Widerrufs halt verstrichen ist.

Und ja, ich finde es auch nicht in Ordnung, wenn der Mitarbeiter am Telefon erst von 49,99 € monatlich redet, um dann in der anschließenden Aufzeichnung auf einmal 109,99 € zu erwähnen und einen damit in's offene Messer laufen zu lassen. Nur hätte es mindestens 2 Stellen gegeben, an denen man hätte eingreifen können:

a) nicht "ja" sagen, wenn die Sache komisch erscheint (insbesondere nicht "ja, aber..." - selbst wenn ein Angebot zu gut erscheint, denn niemand hat etwas zu verschenken)

b) den Widerruf zu erklären

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Ich1000 — Sun, 31 May 2020 15:06:23 GMT

Also ich versuche es noch mal! Ich habe bei dem Mitschnitt die erste Möglichkeit genutzt und habe gesagt "ich bin mit den Konditionen von 49,99€ im Monat einverstanden"! Das ist jetzt nicht mehr vor handen! Am Ende der Belehrung habe ich leider ja gesagt! Weil ich der Aufzeichnung vertraut habe! Aber wie mein Fall zeigt kann man nicht mal mehr Vodafone vertrauen! Ich muss wohl auch anfangen Gespräch mitzuschneiden! Wie meine Erfahrungen hier bestätigen!

Re: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Der-Peter — Mon, 01 Jun 2020 13:33:22 GMT

Hi Ich1000,

wie im anderen Thread angeboten, ich schau gern mal nach, ob ich was hilfreiches rausfinde. Schick mir dazu bitte die PN mit der der betroffenen Rufnummer und dem Kundenkennwort.

Von den Infos aus dem Thread hier, möchte ich allerdings wenig Hoffnung mit auf den Weg geben. Einen Versuch ist es ja aber wert.

Viele Grüße

Der-Peter

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Hexerine — Thu, 04 Jun 2020 10:20:14 GMT

Hallo! Mir ist es genauso passiert. Auch mir wurden bei der Vertragsverlängerung Konditionen versprochen, die jetzt nicht eingehalten werden, weil sie nicht nachvollziehbar sind. Auch ich habe bei der Bandaufnahme explizit nochmal nachgefragt, ob der Endpreis so stimmt. Nach einigen Emails und Telefonaten wollte ich gern die Bandaufnahme anhören. Dies ist nach Aussage der Kundenbetreuung aber rechtlich nicht möglich. Ich war mit Vodafone immer zufrieden, auch gegen die Kundenbetreuung kann ich nicht Schlechtes sagen. Nur die Kundenrückgewinnung scheint ihre Arbeit nicht ordentlich zu machen. Alle zwei Jahre das gleiche Spiel und ich dachte eigentlich, dass ich sehr vorsichtig bin und man mich nicht über den Tisch ziehen kann. Für mich hat sich leider Vodafone erledigt.

Betreff: Falsch versprochener Basispreis bei Vertragsverlängerung

Su — Fri, 05 Jun 2020 09:54:20 GMT

Hey Hexerine,

es tut mir leid, dass es so ein Stress ist.

Das ist sicher nicht, was wir wollen!

Hast Du denn alles lösen können?

Gruß