Thema "Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding" in Archiv_Mobilfunk

Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbedingungen

Buerger0121 — Thu, 12 Mar 2020 09:04:31 GMT

Hallo,

als langjähriger Mobilfunkkunde habe ich jetzt festgestellt: Vodafone hat einseitig Vertragsrahmenbedingunen geändert. Meine aktuelle Vertragmindestlaufzeit läuft bis 5. August 2020. Bis vor kurzer Zeit war eine Vertragsverlängerung mit neuem Premium Smartphone 13 Wochen vor Ende der Mindestlaufzeit möglich. Nun wurde dies von Vodafone auf 2 Wochen (22.07.2020) vor Ende der Mindestlaufzeit geändert. Das bedeutet, die Vertragsverlängerung würde 10 Wochen nach dem möglichen Kündigungstermin liegen.

Wer soll diesen Quatsch noch verstehen?

Alle Versuche (telefonisch und schriftlich), diese Änderung über den Kundenservice rückgängig zu machen, schlugen fehl, da der Kundenservice inhaltlich das Problem ignoriert und auf die neue Tarifstruktur verweißt. Zuletzt habe ich die Mitteilung erhalten, der Vertrag könnte automatisch um 1 Jahr verlängert werden, allerdings ohne Hardware.

Ich verstehe die Vodafone Welt nicht mehr:

Es liegt eine schriftliche Aussage von Vodafone aus 2018 (SMS) vor, mein Vertrag könnte vorzeitig ab dem 29.04.2020 verlängert werden, dann neue Laufzeit bis zum 5.08.2022. Letzter Kündigungstermin wäre der 5.05.2020. Diese Zusage wird einfach ignoriert.

Es ist bis zum 29.04.2020 eigentlich noch etwas Zeit, die Erfahrung aus den vergangenen Jahren zeigt, derartige Problemstellungen sind am Telefon mit dem Kundenservice leider nicht zu klären.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gesammelt und/oder kann helfen?

Ich würde mich über hilfreiche Antworten sehr freuen.

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

mason — Thu, 12 Mar 2020 12:00:42 GMT

Laufzeitverträge dürfen max. 24 Monate laufen.

Eine vorzeitige Verlängerung, bei der die restliche Laufzeit und die 24 Monate addiert werden, verstoßen gegen geltendes Recht.

siehe dazu z. B. https://www.heise.de/newsticker/meldung/Urteil-Handy-Vertraege-duerfen-nicht-mehr-als-zwei-Jahre-verlaengert-werden-4464213.html

Ich denke mal, dass VF daher die vorzeitige Verlängerung auf 2 Wochen verringert hat.

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

Buerger0121 — Thu, 12 Mar 2020 16:36:39 GMT

Hallo Mason,

vielen Dank für Ihre Einschätzung.

In der Vergangneheit hat Vodafone das Problem der unzulässigen Vertragsverlängerungen (siehe verlinkten Bercht) auf Wunsch des Kunden dadurch gelöst, bei der Verlängerung keine Summenzeitverlängerung des Vertrages durchzuführen.

Vermutlich hat Vodafone kein Intesse an Kunden mit Red 1,5 GB Verträgen, möchte den Kunden durch das Verhalten zur Kündigung (Kündigung durch den Kunden) drängen.

Evtl. kann mal ein verantwortlicher Vodafone Manager erklären, warum einseitg innerhalb der Vertragslaufzeit getroffene (verbindliche) Zusagen heimlich zum Nutzen einer neuen Vodafone Vertriebsploitik geändert werden.

Mit freundlichen Grüßen

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

Falkenhorst — Thu, 12 Mar 2020 17:05:30 GMT

@Buerger0121 schrieb:
als langjähriger Mobilfunkkunde habe ich jetzt festgestellt: Vodafone hat einseitig Vertragsrahmenbedingunen geändert. Meine aktuelle Vertragmindestlaufzeit läuft bis 5. August 2020. Bis vor kurzer Zeit war eine Vertragsverlängerung mit neuem Premium Smartphone 13 Wochen vor Ende der Mindestlaufzeit möglich. Nun wurde dies von Vodafone auf 2 Wochen (22.07.2020) vor Ende der Mindestlaufzeit geändert. Das bedeutet, die Vertragsverlängerung würde 10 Wochen nach dem möglichen Kündigungstermin liegen.
Wer soll diesen Quatsch noch verstehen?

was für "Vertragsrahmenbedingungen"? Du hast einen Vertrag mit einer Laufzeit von 24 Monaten abgeschlossen! Die Möglichkeit vor Ablauf dieser Frist ein neues Handy zu kaufen und den Vertrag zu verlängern, ist eine reine Kulanzentscheidung von Vodafone, die der Kulanzgeber auch jederzeit nach seinem Ermessen ändern kann. Ein Recht auf vorzeitige Vertragsverlängerung besteht nicht, es ist kein Vertragsbestandteil.

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

Buerger0121 — Thu, 12 Mar 2020 17:26:04 GMT

Hallo Falkenhorst,

vielen Dank für Ihre Einschätzung. Leider sind Ihre getroffenen Aussagen nicht korrekt:

1.) Es ist richtig, ich habe einen Vertrag mit einer Laufzeit von 24 Monaten geschlossen. Dieser Vertrag verlängert sich jedoch automatisch um ein Jahr, wenn er nicht von einer Seite mit einer Frist 3 Monaten gekündigt wird.

2.) Eine vorzeitge Vertragsverlängerung ist keine Kulanzentscheidung, sondern in meinem Fall gibt es dazu eine verbindliche Zusage, die vor kurzer Zeit einseitig von Vodafone geändert wurde. Wenn Sie sich Ihren aktuellen Tarif in der Vodafone App oder auf der web-Oberfläche ansehen, dann stehen dort grundsätzlich folgende Angaben:

a.) Vertrag verlängern mit neuem Smartphone oder Tablet. Möglich ab: tt.mm.jjjj (dieses Datum liegt in der Regel 13 Wochen vor Ende der Mindeslaufzeit (siehe b.)

b.) Mindeslaufzeit bis tt.mm.jjjj

c.) Laufzeit verlängert sich um ein Jahr, falls du nicht 3 Monate vor Ende der Laufzeit kündigst.

Geregelt sind diese Dinge in den Bedingungen zum Tarif. Das hängt jetzt wirklich nichts mit Kulanz zusammen.

Trotzedem vielen Dank für Ihre Nachricht.

Mit freundlichen Grüßen

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

Falkenhorst — Thu, 12 Mar 2020 18:16:21 GMT

@Buerger0121 schrieb:
1.) Es ist richtig, ich habe einen Vertrag mit einer Laufzeit von 24 Monaten geschlossen. Dieser Vertrag verlängert sich jedoch automatisch um ein Jahr, wenn er nicht von einer Seite mit einer Frist 3 Monaten gekündigt wird.

richtig, ist auch so in den AGB festgehalten

zu 2: auch wenn das in der App oder Weboberfläsche steht, ist dies dennoch eine Kulanzregelung und keineswegs Vertragsbestandteil ! Und eine SMS ist auch keine verbindliche Zusage.

@Buerger0121 schrieb:
Geregelt sind diese Dinge in den Bedingungen zum Tarif.

aha, kannst du diese "Bedingungen" dann vielleicht mal rechtskräftig, wie z.B. die AGB es sind, hier belegen?

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ttwa2011 — Thu, 12 Mar 2020 18:38:04 GMT

@Buerger0121

@Buerger0121 schrieb:

Das bedeutet, die Vertragsverlängerung würde 10 Wochen nach dem möglichen Kündigungstermin liegen.

Wer soll diesen Quatsch noch verstehen?

Ich verstehe das Problem nicht so ganz...

Selbst wenn du kündigen würdest, kann die Kündigung bis zum Ende der Vertragslaufzeit einfach in Mein Vodafone bzw. der mein Vodafone App zurückgezogen werden. Selbst wenn die Verlängerung erst 2 Wochen vor Vertragsende möglich ist, sind dir die Konditionen vor einem möglichen Rückzug der Kündigung bekannt. Der Vertrag läuft zunächst in die automatische Verlängerung mit 12 Monaten Mindestlaufzeit. Sobald mit neuen Konditionen aktiv verlängert wird startet die 24 monatige Mindestlaufzeit neu und ersetzt die 12 monatige.

Zum Tarif selbst:

Ich würde mir zudem überlegen, ob es, selbst wenn es noch möglich wäre, Sinn macht in diesem doch inzwischen sehr veralteten Tarif zu verlängern. Die Leistungen in den aktuellen Red Tarifen mit Gigadepot, Pass, mehr Datenvolumen etc. sind deutlich umfangreicher zu vergleichbaren Konditionen. Zudem sind die höheren Einmalpreise für Smartphones durch die abweichenden Zuzahlungstufen zu beachten. Ob die bisherigen Konditionen im Red 1,5 GB weitergeführt werden könnten ist zudem fraglich. Ich würde mir also mal eher Angebote zu den aktuellen Tarifen ansehen.

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

Helferlein — Thu, 12 Mar 2020 19:14:20 GMT

Hallo @Buerger0121,

ich weiß ich mache mich jetzt bei dir unbeliebt, aber die Sache ist selbst gemacht.

Verlängerst du vorzeitig mit einem neuen Gerät (wie du richtig erwähnt hast , früher als 14 Tage vor Ablauf der Mindestlaufzeit), dann hängt sich regulär die neue 24 monatige Laufzeit an die alte heran. Ich weiß das, lebe damit gut und bin mir bei einer vorzeitigen Verlängerung (ab 14 Wochen vor Ablauf der Mindestlaufzeit) dessen bewusst.

Ich persönlich empfinde das auch nicht als unfair, da es für mich eine neue Mindestlaufzeit ist. Warum sollte meine Entscheidung, mir vorzeitig ein neues Gerät zu kaufen und mich damit für eine neue Mindestlaufzeit zu verpflichten, die alte verkürzen?

Gut, der Gesetzgeber sieht das anders. Von mir aus. Aber das zwingt mich ja nicht auf mein Recht zu pochen. Aber wie gesagt, das ist nur meine subjektive Sichtweise der Umstände.

Offensichtlich hast du dieses "Heranhängen" an die alte Mindestlaufzeit nach der letzten Vertragsverlängerung reklamiert.

Vodafone ist seiner gesetzlichen Verpflichtung nachgekommen und hat deine Vertragslaufzeit auf 24 Monate ab dem tatsächlichen (nicht rechnerischen) Zeitpunkt des Gerätebezugs verkürzt.

Allerdings verpflichtet der Gesetzgeber Vodafone nicht, dir vor Ablauf der Vertragslaufzeit ein weiteres Gerät zu verkaufen.

Wann, in welchen Abständen und zu welchen Bedingungen dir dein Anbieter ein neues subventioniertes Gerät verkauft liegt einzig und allein bei ihm.

Die Lösung liegt auf der Hand:

Du hast gekündigt.
Du hast erklärt, dass du das Ende des Vertragsverhältnisses wünscht.
Lass den Vertrag auslaufen.

Dann hast du 2 Möglichkeiten:

Du lässt dich nach Vertragsende in CallYa umstellen und wechselst dann mit einem neuen Gerät zu Neukunden-Konditionen in einen neuen Vertrag ohne eine Aktivierungsgebühr zu zahlen
oder du wechselst zu einem anderen Anbieter.

Die Entscheidung liegt allein bei dir. Genauso wie die Entscheidung vorzeitig zu verlängern und den Vertrag zu kündigen. Das klingt jetzt hart, ist aber schlicht und einfach eine Aufzählung von Fakten.

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

Buerger0121 — Thu, 12 Mar 2020 19:20:12 GMT

Hallo Falkenhorst,

sehen Sie bitte doch mal selbst unter vodafone.de nach.

Beschreibungen zum Vertrag (Laufzeit/Kündigung/ Vertragsverlängerung) ==> Infodok 203

Beschreibungen zur vorzeitigen Vertragsverlängerung mit SmartPhone ==> Vodafone Ausführungen zur Verlängerung

Preise und Tarife ==> Infodok 100

Infomieren Sie sich doch mal über Inhalte der Kulanz und Abgrenzung geschlossenen Verträgen.

Rechtskräftige schriftliche Zusagen via SMS sind immer Vertragsbestandteil (und wären somit auch rechtlich einforderbar). OHNE WENN UND ABER

Weiterhin gibt es noch bei der damaligen Vertragsverlängerung eindeutigen Schriftwechsel (mit Zusagen)

Mit freundlichen Grüßen

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

Buerger0121 — Thu, 12 Mar 2020 19:35:55 GMT

Hallo Helferlein,

vielen Dank für Ihre ausführliche Rückmeldung.

Ihre Aussagen gelten sicherlich für eine große Anzahl von Vodafone Verträgen, die häufig mit Summenzeitverlängerung abgeschlossen wurden.

Bei meinem Vertrag ist das jedoch nicht der Fall. Die Summenzeitverlängerung wurde 2018 explizit ausgeschlossen. Alle relevanten Eckpunkte (Mindestlaufzeit bis/vorzeitge Vertragsverlängerung/Kündigung bis) wurden von Vodafone schriftlich bestätigt. Die Praxis, bei Vertragsverlängerung die alte Mindestlaufzeit quasi zu verkürzen ist gängige Praxis im Großkundengeschäft und auch auf Nachfrage im Privatkundengeschäft.

Was mich richtig nervt ist, Vodafone ändert heimlich Zusagen und läßt den Kunden einfach auflaufen. Letzte Aussage, der Vertrag könnte automatisch um 1 Jahr verlängert werden, jedoch ohne Hardware (aber ich zahl doch monatlich für ein Premium SmartPhone).

In der Vergangenheit hat Vodafone "alte" Bestandstarife im Rahmen von Bereinigungsprogrammen meist automatisch auf neue Tarife umgestellt. In der Infodok 100 ist der Tarif Red 1,5GB immer noch aufgeführt.

Mit freundlichen Grüßen

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

Buerger0121 — Thu, 12 Mar 2020 19:41:35 GMT

Hallo ttwa2011,

Frage: Was würden Sie machen, wenn Ihr Vertragspartner einseitig getroffene Zusagen ändert? Akzeptieren?

Ich habe zu meinem Vertrag noch zwei kostenfreie Multi-Sims, die in der neuen Tarifstruktur kostenpflichtig sind. Mit dem Volumen meines Tarifes bin ich voll zufrieden, da mir 2 GB völlig ausreichen.

Mit freundlichen Grüßen

Betreff: Hilfe ! Red 1,5 GB mit Premium Smartphone ! Vodafone ändert einseitig Vertrags Rahmenbeding

Helferlein — Thu, 12 Mar 2020 20:04:02 GMT

Die Red GB Tarifgruppe wird nicht mehr vermarktet. Eine Vertragsverlängerung mit einem neuen Gerät ist in diesen Tarifen nicht mehr möglich. Die Red GB Tarife finden sich nicht mehr auf der Seite "die aktuellen Vodafone Tarife". Im InfoDok100 finden sich aber auch noch uralte Tarife wie zum Beispiel "Vodafone SuperFlat LTE".

Diese Tarife sind schon gefühlt ewig aus der Vermarktung genommen worden und durch aktuelle Tarife im Rahmen von Tarifmigrationen ersetzt worden. Trotzdem finden sie sich immer noch in der Preisliste. Das ist meiner Meinung nach ein Anhaltspunkt.

Was die Tarifmigrationen angeht, so hat Vodafone meiner Meinung nach in vielen Fällen mächtig drauf gezahlt. Dass das Unternehmen sich nun entschieden hat, dem Kunden die Wahl zu lassen, den Vertrag zu beenden, oder in einen aktuellen Tarif zu wechseln halte ich aus Unternehmenssicht durchaus für legitim.

Dass du jetzt sauer bist und gerne eine unkomplizierte Lösung möchtest, kann ich irgendwo auch verstehen. Ich bin aber in einem Alter angelangt in dem ich gelernt habe (oder lernen musste), dass das Leben kein Wunschkonzert ist. Manchmal läuft es einfach nicht so, wie man möchte.

Ob sich aus der schriftlichen Zusage, dass du zum Ende der Vertragslaufzeit ein neues Gerät erhalten kannst, etwas ableiten lässt, kann ich dir nicht sagen. Ich habe kein Jurastudium. Wie Gesetze so sind, gibt es immer Schlupflöcher. Und wie es vor Gericht dann am Ende ausgelegt würde kann wohl auch keiner von uns verbindlich sagen.

Ich denke, dass deine Situation jetzt einfach dumm gelaufen ist. Offensichtlich ist es nicht so einfach in deiner Tarifkonstellation eine vorzeitige Subvention zu ermöglichen. Hast du denn mal versucht einen Vorschlag wie Folgenden zu machen? (Ich weiß ja nicht, ob sich Vodafone darauf einlässt, aber es wäre ein Kompromiss)

Du verlängerst deinen Vertrag < 14 Tage vor Ablauf der aktuellen Mindestlaufzeit über die Kundenrückgewinnung in einem aktuellen Tarif in der Substufe, die deiner aktuellen Substufe entspricht.
- die Vertragslaufzeit ändert sich zunächst durch den Tarifwechsel um 24 Monate ab Tag des Tarifwechsels um 24 Monate

Mit Ablauf der aktuellen* Mindestlaufzeit wird die Möglichkeit eingetragen zu sofort mit Beginn einer neuen Mindestlaufzeit zu sofort ein neues Gerät zu beziehen.
- mit Bestellung des Geräts verlängert sich die Vertragslaufzeit dann um 24 Monate ab Tag der Gerätebestellung

*vor dem Tarifwechsel

Dann wärest du mit den Vertragslaufzeiten, Rabattlaufzeiten und Subventionsmöglichkeit wieder in einem vertretbaren Rhythmus. Deine Rabatte (auf 24 Monate befristet) würden dann < 14 Tage vor Ablauf der neuen Mindestlaufzeit auslaufen. Die Mindestlaufzeit würde dann wieder mit der Subvention analog laufen.

Das Unternehmen würde zwar "Verlust" machen, weil du nicht pro Gerät 24 Monate lang unter Vertrag warst, aber es wäre endlich wieder eine Basis für ein Vertragsverhältnis geschaffen. Zumal du ja durch einen Wechsel in CallYa auch nahtlos im Anschluss an die aktuelle Mindestlaufzeit wieder mit einem neuen Gerät verlängern könntest. (das wäre mein Argument)

So eine sehr individuelle Vereinbarung müsste vor der Verlängerung über die Kundenrückgewinnung mit der Kundenbetreuung (Kontaktformular, Whatsapp oder vielleicht den Moderatoren hier) getroffen werden. Die telefonische Kundenbetreuung würde ich hier nicht wählen.

Bliebe dann nur noch die Frage, ob es seitens der Kundenrückgewinnung ein für dich akzeptables Angebot in den aktuellen Tarifen gibt.