Thema "Betreff: Nagelneues iPhone defekt" in Archiv_Mobilfunk

Nagelneues iPhone defekt

ReinerBruns — Fri, 16 Nov 2018 16:51:18 GMT

Hallo zusammen,
ich bin sauer!
Vor einer Woche habe ich das iPhone Xs mit einem neuen Red M Vertrag bekommen.
Soweit alles gut.
Leider ist das iPhone out of the box defekt. Es lädt nicht.
Apple hat per Ferndiagnose einen Hardwarefehler festgestellt.
Somit habe ich den Retourenschein ausgedruckt und das iPhone am selben Tag zurück geschickt.
Die Simkarte läuft jetzt im alten Handy.
Am Mittwoch ist das defekte iPhone dann endlich bei der reparierenden Firma eingetroffen.
Seit gestern, Donnerstag, ist es im System erfasst Passiert ist nichts.
Jetzt die Stelle, die mich sauer macht:
Es wurde mir garantiert, kein neues Gerät wiederzubekommen!
Es wird auf jeden Fall ein repariertes iPhone.
Das kann ja wohl nicht wahr sein?!?

Leider lässt sich das iPhone einzeln nicht stornieren (warum nicht?).
Ich muss den ganzen Vertrag dann zurückgeben, was ich aber gar nicht möchte.

Gibt’s da vielleicht einen Lösungsweg, den ich nicht kenne?
Ein repariertes Gerät werde ich nicht akzeptieren.

Danke
Reiner

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

reine72 — Fri, 16 Nov 2018 17:28:08 GMT

hallo

ja das ist sehr ärgerlich...

aber leider ging es mir auch mal so,und hatte keine chance ,ein neugerät zubekommen,,,(nicht bei Vodafone)

nach stand der dinge ist es so das Technische geräte wenn sie neu sind und wärend der >Garantie kaputt gehen erst 3 mal Reperiert werden dürfen ,bevor man anspruch auf ein neugerät hat,,,,

das ist mein stand irrtümer vorbehalten...

hoffe dir kann wer helfen

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

ReinerBruns — Fri, 16 Nov 2018 17:44:19 GMT

Nein, das Neugerät ist defekt.
Es konnte nicht benutzt werden.
Zum Glück habe ich noch nicht bezahlt. Refurbished kostet bei Apple ca. 230€ weniger.
Dann werde ich diese Summe abziehen.
Neupreis bezahlen = Neugerät erhalten!

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Mav1976 — Fri, 16 Nov 2018 20:21:21 GMT

Normalweise müsste hier VF umgehend Ersatz liefern und nicht dieses Appleverfahren anleiern. Das wird mir Herren anderen Smartphone ebenso gehandhabt.

Für den Preis würde ich mir kein Austauschgerät andrehen lassen,c welches eventuell schon benutzt gewesen ist.

Ansonsten Widerruf und Vertrag neu bestellen.

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Helferlein — Thu, 22 Nov 2018 18:15:11 GMT

@Mav1976, die Geräte werden bei einem Widerruf durch Arvato nach der Rücksendung geprüft. In diesem Fall ist es wahrscheinlich, dass das Gerät zur Reparatur weitergeleitet wird und der Widerruf nicht akzeptiert wird.

Die gute Nachricht, es hält sich hartnäckig das Gerücht, dass die Geräte von Apple selbst repariert werden, was zu dem manchmal langen Zeitraum führt, in dem das defekte Gerät unterwegs ist.

Im Gegensatz zu allen anderen Herstellern gibt es bei Apple keinen 1:1 Austausch oder DOA. Warum? Da muss man wohl Apple fragen.

Nicht nur deshalb habe ich meiner erwachsenen Tochter angedroht, dass sie nicht mehr zu meiner Familie gehört, wenn sie so dusselig ist und sich ein Apple kauft.

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Mortuus — Thu, 22 Nov 2018 19:52:06 GMT

Mit wem hat denn der Kunde einen Vertrag.

Mit Apple oder mit Vodafone ?!?

Und so soll der Kunde dann auch verfahren...

ach Gottchen, und jetzt taucht noch eine neue Firma namens Arvato noch hinzu?

Wie viele Firmen sind denn jetzt zuständig? Mit wievielen Firmen hat der Kunde jetzt einen Vertrag gemacht?

Eine oder doch gar schon 3 oder sind es gar 4?

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Díaz_de_Vivar — Thu, 22 Nov 2018 20:06:12 GMT

@Helferlein Mortuus hat die richtige entscheidende Frage gestellt:

Mit wem hat der Kunde einen Vertrag? Natürlich mit VF und sonst niemand.

Und warum soll ein Widerruf nicht anerkannt werden, sofern die Frist nicht verstrichen ist?

Ein Widerruf braucht keine Begründung, das handy konnte auch nicht benutzt werden, also alles kein Problem.

Ich habe keinerlei Verständnis dafür, wenn der Kunde von seinem Vertragspartner an irgendwelche andere Partner verwiesen wird. Das muss und soll man sich nicht gefallen lassen.

@ReinerBruns Vosicht vor irgendwelchen Einbehaltungen o.ä. Dazu hast du nämlich kein Recht. Einen Rechtsanspruch hast du darauf, dass der geschlossene Vertrag erfüllt wird. Und der sieht die Lieferung eines neuen funktionsfähigen handys vor. Also entweder wird dein Gerät repariert oder man schickt dir ein neues.

Und wenn du aufgrund der gemachten Verwirrung den Vertrag nicht mehr möchtest, dann mach es so wie @Mav1976 vorgeschlagen hat: Widerrufen, wenn die Frist noch läuft.

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

seelo2010 — Fri, 23 Nov 2018 18:54:13 GMT

Und ich verstehe nicht wo dein Problem ist @Mortuus
Dann hätte TE sich halt nicht an Apple wenden dürfen und der Herstellersupport in Anspruch nehmen dürfen, sondern sich an VF bezüglich möglicher Garantieansprüche wenden müssen.

Aber was soll man sagen, Apple und seine User....

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

dasdensch — Fri, 23 Nov 2018 19:18:19 GMT

@Diaz hier geht es nicht um den Widerruf. Denn der TE möchte gar nicht widerrufen. Er möchte direkt ein Neugerät. Das geht aber nicht.
Übrigens auch nicht vom Gesetzgeber. 3x nachbessern....

Ein kompletter Widerruf wird aber wohl der einzige Sinn sein, wenn man ein komplett neues möchte, was ich verstehen würde.

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Helferlein — Fri, 23 Nov 2018 19:34:51 GMT

@Díaz_de_Vivar wenn ich die Inhalte der Informationen zum Thema Nachbesserung im Internet richtig auslege, was ich natürlich nur eingeschränkt kann, weil ich im Gegensatz zu den zuständigen Mitarbeitern von Vodafone, die diese Regelung beschlossen haben, kein Jura Studium absolviert habe, dann hat der Kunde theoretisch die Möglichkeit zu wählen, in welcher Art die Nacherfüllung erfolgt, jedoch darf diese nicht mit unverhältnismäßigen Kosten verbunden sein.

Unser Ritter hat hier einen Link dazu gefunden: https://dejure.org/gesetze/BGB/439.html

Und hier kommt uns Apple ins Spiel. Es steht zu vermuten, dass die anderen Hersteller ihrerseits Vodafone als Käufer der Sache im Tausch für bei Lieferung defekte Ware original verpackte Ware aushändigen, Apple aber nicht. Was uns dann zu den Kosten und der Verhältnismäßigkeit bringt.

Zusammengefasst: es ist nicht immer so einfach, wie es auf den ersten Blick erscheint.

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Díaz_de_Vivar — Fri, 23 Nov 2018 20:00:01 GMT

@seelo2010 Ich verstehe es aber so, dass der Kunde sich an VF gewandt hat. Von denen hat er doch auch das handy bekommen, oder nicht? Und gegenüber VF ( Verkäufer) hat er gesetzliche Gewährleistungsansprüche, Garantieansprüche könnten allenfalls gegenüber dem Hersteller bestehen

An den Rest: Den Widerruf hat @Helferlein ins Speil gebracht: "der Widerruf nicht akzeptiert wird." Das halte ich, wenn die Frist noch nicht abgelaufen ist, für falsch. Hat aber nichts damit zu tun, ob das Gerät defekt ist oder nicht.

Was nun den § 439 BGB angeht hat der Kunde Ansprüche gegenüber VF - was VF mit Apple vereinbart hat, spielt keine Rolle. Und das ist ganz einfach und steht genauso im BGB. Der Absatz 4 dürfte wohl kaum einschlägig sein, denn unverhältnismäßige Kosten oder Aufwand sind wohl kaum zu finden. Und falls doch. könnte man darüber diskutiern ob das Gerät des Kunden repariert wird, statt der Neuware, aber ein x-beliebiges anderes gebrauchtes Gerät wird er wohl keinesfalls nehmen müssen.

Nebenbei bemerkt vernmeide ich grundsätzlich etwas über einen Vermittler zu kaufen, denn dann minmiert man die Gefahr, im Falle eines Falles von Pontius an Pilatus verwiesen zu werden. Mag evtl. gelegentlich ein paar Euros mehr kosten, aber mein Ansprechpartner ist klar erkennbar.

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

ReinerBruns — Fri, 23 Nov 2018 20:13:45 GMT

Hallo zusammen,
ich wollte mich eigentlich erst wieder zu Wort melden, wenn ich das Ersatzgerät in den Händen halte.
Jetzt sind zwei Wochen Reparaturzeit herum und ich immer noch nix.
Nach wie vor möchte ich nicht widerrufen. Denn die Vertragskonditionen sind wirklich gut.
Das defekte iPhone hätte ich auch zu Apple schicken können. Jetzt im Nachhinein wäre es der bessere und deutlich schnellere Weg gewesen.
Der Applemitarbeiter meinte richtigerweise so wie ihr auch, mein erster Ansprechpartner sei VF als mein Vertragspartner.
Also habe ich retourniert.
Bis heute habe ich nicht herausgefunden, ob ich nun ein refurbished oder ein neues Gerät zurückbekommen werde.

Ich bin immer noch der Meinung, daß ich ein nagelneues Gerät bekommen muß., da ich genau Null Nutzen hatte.
Sowohl VF als auch Avato ist nicht in der Lage, mir eine Antwort diesbezüglich zu geben.
Ich ergebe mich nun in mein Schicksal und warte und hoffe, ein neues Gerät zurückzubekommen.
Mein Vertrag läuft seit dem 31.10. und ich konnte das Handy noch nicht nutzen.
Da fängt der Kamm so langsam an...

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Helferlein — Fri, 23 Nov 2018 21:11:11 GMT

@ReinerBruns versteh mich bitte nicht falsch, ich finde die Regelung auch nicht gut und ich würde mir sehr wünschen, dass es anders wäre, ich glaube aber nicht, dass es einen Sinn macht, dir Lösungswege vorzuschlagen, die unter Umständen nur mit ungewissem Ausgang eingeklagt werden könnten.

Mir persönlich ist es zuwider, dass du dich jetzt einen Monat vor Weihnachten so aufregen musst. Ehrlich!

Aber nach kurzem Googeln hat sich nur wieder bestätigt, dass diese Vorgehensweise bei Apple Geräten Anbieter übergreifend üblich ist. Sprich bei den pinken und den blauen ist es genau so.

Alles in allem ein Grund kein Apple zu kaufen, daher mein Rat an meine Tochter, sich sowas auf keinen Fall anzutun.

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Helferlein — Sat, 24 Nov 2018 08:35:35 GMT

Jetzt habe ich schon von deinem Handy Dilemma geträumt.

Aber eine Sache würde mich interessieren und du würdest mir einen Gefallen tun, wenn du uns, wenn das Gerät zurück ist, schreiben könntest, ob es ein anderes Gerät oder das Gerät mit der IMEI ist, dass auf deiner Rechnung steht.

Das würde zumindest die Frage klären, ob dein Gerät repariert, oder ein anderes, repariertes Gerät zugesendet wird. Hier scheiden sich ja die Geister und Meinungen.

Das wäre lieb von dir.

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

ReinerBruns — Sat, 24 Nov 2018 13:42:12 GMT

Das Leben hat wieder einen Sinn!

Nach zwei Wochen incl. Postweg habe ich nun ein neues, funktionierendes Iphone.

Geliefert wurde die Verpackung und das Zubehör vom ersten, defekten Gerät.

Auf dem Karton steht ja die EMEI Nummer, diese wurde per Aufkleber "upgedatet" auf die Nummer des neuen, wirklich nagelneuen Telefons.

Somit will ich nun glücklich und zufrieden sein.

Danke für eure Beiträge.

Reiner

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Díaz_de_Vivar — Sat, 24 Nov 2018 16:09:05 GMT

Hallo @ReinerBruns

Das freut mich aber wirklich für dich - danke für das feedback.

Ich meine, der Fall zeigt wieder mal deutlich, dass es viel zu tun gäbe bei Vodafone in Bezug auf telefonische Auskünfte. Ehrlich gesagt, konnte ich mir auch keine andere Lösung vorstellen.

Betreff: Nagelneues iPhone defekt

Helferlein — Sat, 24 Nov 2018 22:07:43 GMT

@ReinerBruns, danke für deine Rückmeldung. Ich bin sehr froh, dass sich dein Problem jetzt ohne Anwälte, Richter und viel Aufwand lösen lies, nachdem du dich einfach nur an die vorgegebenen Abläufe gehalten hast.

Wer weiß, was da wirklich an dem Original Gerät dran war und ob vielleicht in diesem Fall eine Reparatur aufwändiger gewesen wäre, als ein Austausch. Wie auch immer, ich freu mich mit dir!!!

Dann mach ich mal hinter uns zu.