Thema "Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen" in Archiv_Mobilfunk

REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

OKarasu — Mon, 08 Oct 2018 06:30:15 GMT

Hallo Vodafone Mitarbeiter,

trotz meiner Kündigung per Fax erhielt ich keine Kündigungsbestätigung und mein Vertrag hat sich verlängert. Ich bitte Sie sofort diese Kündigung in Gang zu setzen, ansonsten sehe ich mich dazu verpflichtet, meinen Anwalt einzuschalten und gerichtlich vorzugehen ! Es kann einfach nicht wahr sein, dass Vodafone solch inkompetente Mitarbeiter einstellt, die nicht mal eine Kündigung bearbeiten können !!! Ich bin mehr als 6 Jahren bei Vodafone als Kunde, und die letzten zwei Jahre war ich wirklich sehr unzufrieden mit Euren Betreuern, die mir jedesmal etwas versprochen haben, aber es nie umgesetzt wurde ! Ebenfalls habe ich DSL von Vodafone, ich hatte mehrere Wochen kein Internet Zugang Zuhause, mal hieß es, es gäbe eine Massenstörung, mal hieß es die Aussage mit der Massenstörung stimme nicht ..? Ihre Mitarbeiter machen mich wirklich verrückt. Nicht mal eine Gutschrift erhielt ich für die Wochen, wo ich kein Internet hatte. Und die Störungsmeldung wurde zu verspätet aufgenommen, es wurde ein anderes Datum versehen. Um vom Gutschrift zu sparen ?! So viele Sachen die ich noch aufzählen könnte, aber keinen Sinn mehr dahinter sehe !
Diesen Vertrag möchte ich definitiv nicht verlängert haben. Zumal ich sowieso nie das beste Angebot erhielt.
Ich bitte Sie um sofortige Kündigung und Reaktion auf mein Schreiben. Falls ich zeitnah keine Antwort erhalte, versichere ich Ihnen, dieses Anliegen auf meinem Social Media Account (mit 2,4 Millionen Abonnenten, 70 Millionen Aufrufe pro Video mit Nachweis !!) xxx publik zu machen und Vodafone zu verklagen. Anbei meine Kündigung mit dem Faxbeleg !

Mit freundlichen Grüßen
Onur Karasu

Edit: Schreiben mit persönlichen Daten entfernt.

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Mortuus — Mon, 08 Oct 2018 06:28:06 GMT

Hallo

@OKarasu@ schrieb:

Hallo Vodafone Mitarbeiter,

trotz meiner Kündigung per Fax erhielt ich keine Kündigungsbestätigung und mein Vertrag hat sich verlängert. Ich bitte Sie sofort diese Kündigung in Gang zu setzen, ansonsten sehe ich mich dazu verpflichtet, meinen Anwalt einzuschalten und gerichtlich vorzugehen ! Es kann einfach nicht wahr sein, dass Vodafone solch inkompetente Mitarbeiter einstellt, die nicht mal eine Kündigung bearbeiten können !!! Ich bin mehr als 6 Jahren bei Vodafone als Kunde, und die letzten zwei Jahre war ich wirklich sehr unzufrieden mit Euren Betreuern, die mir jedesmal etwas versprochen haben, aber es nie umgesetzt wurde ! Ebenfalls habe ich DSL von Vodafone, ich hatte mehrere Wochen kein Internet Zugang Zuhause, mal hieß es, es gäbe eine Massenstörung, mal hieß es die Aussage mit der Massenstörung stimme nicht ..? Ihre Mitarbeiter machen mich wirklich verrückt. Nicht mal eine Gutschrift erhielt ich für die Wochen, wo ich kein Internet hatte. Und die Störungsmeldung wurde zu verspätet aufgenommen, es wurde ein anderes Datum versehen. Um vom Gutschrift zu sparen ?! So viele Sachen die ich noch aufzählen könnte, aber keinen Sinn mehr dahinter sehe !
Diesen Vertrag möchte ich definitiv nicht verlängert haben. Zumal ich sowieso nie das beste Angebot erhielt.
Ich bitte Sie um sofortige Kündigung und Reaktion auf mein Schreiben. Falls ich zeitnah keine Antwort erhalte, versichere ich Ihnen, dieses Anliegen auf meinem Social Media Account (mit 2,4 Millionen Abonnenten, 70 Millionen Aufrufe pro Video mit Nachweis !!) xxx publik zu machen und Vodafone zu verklagen. Anbei meine Kündigung mit dem Faxbeleg !

Mit freundlichen Grüßen
Onur Karasu

*hab es mal gefärbt, damit man es verschieben kann ins richtige board

Hallo Karasu,

hier ist der Feedbackbereich, da wird so schnell keiner Deine Beschwerde finden; (wäre besser "Rechnung und Vertrag - Internet, Telefon und TV über DSL")

ich denke aber, der "ritter" lauert nur darauf, und da dieser SuperUser ist, kann er den Thread auch gleich verschieben in den richtigen Bereich, damit die Mods Deinen Thread finden.

grüssle Mortuus

Edit: Schreiben mit persönlichen Daten entfernt.

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

reneromann — Mon, 08 Oct 2018 02:03:21 GMT

Mal davon abgesehen ist das kein Faxbeleg. Für diesen fehlen nämlich mindestens mal die Nummer, an die gesendet wurde, das Datum und der Status des Versandes.
Eine einfache Kopie des Schreibens ohne diese Infos reicht nicht aus.

Weiterhin muss das Fax natürlich auch bei der richtigen Stelle eingehen, damit es seine Wirkung entfaltet.

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

OKarasu — Mon, 08 Oct 2018 04:24:51 GMT

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Der Faxbeleg ist im Anhang als PDF hinzugefügt worden. Einmal richtig schauen, und nicht oberflächlich überfliegen. Sowohl die Nummer, an die gesendet wurde, das Datum und der Status sind versehen.

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Gelöschter User — Mon, 08 Oct 2018 06:08:45 GMT

hier sollte mal ein SU oder Mod die ganzen persönlichen Daten löschen ..

Manche User verstehen wohl nicht, dass hier alles öffentlich ist ...

btw. die Ziel-Faxnummer ist falsch ..

lt. seinem Sende-Bericht: 0201/986 575

lt. der Vodafone Webseite 02102/986575.

Daher ist es wohl doch eher dein "Fehler" und nicht der von Vodafone, aber erstmal hier ....... naja, lassen wir das.

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Gelöschter User — Mon, 08 Oct 2018 06:48:32 GMT

Moin @OKarasu,

in einem Kunden-helfen-Kunden-Forum mit der Follower Armee der Gummibärchen-Bande drohen ist auch ganz großes Kino.

Aber wer es denn braucht...

Nachdenkliche Grüße von der Küste,

Frank

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

reneromann — Mon, 08 Oct 2018 07:38:12 GMT

Dein Faxbeleg dürfte nicht ausreichen, um einen Rechtsstreit vom Zaun zu brechen, weil dort nicht ersictlich ist, was du geschickt hast.
Für eine rechtliche Auseinandersetzung braucht ws schon mindestens mal Datum, Uhrzeit, Nummer an die das Fax ging, Status dwr Sendung und ein Abbild der 1. Seite.

Von der falschen Rufnummer mal abgesehen, die sowieso in deinen Verantwortungsbereich fällt (wodurch die Kündigung als nicht (rechtzeitig) zugegangen zählt)...

Re: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Jens-K — Mon, 08 Oct 2018 12:16:19 GMT

Hallo OKarasu,

schade, dass Du kündigen möchtest.

Die Nummer auf dem Faxbeleg scheint nicht zu stimmen.

Eine Kündigung kann natürlich nur bearbeitet werden, wenn sie auch bei uns eingeht.

Hier findest Du alle Infos zum Thema Kündigung: Wie kündige ich meinen Vertrag?

Gruß,

Jens

!

OKarasu — Mon, 08 Oct 2018 12:28:17 GMT

Ich habe ausversehen den falschen Faxbeleg zugeschickt, anbei der richtige Faxbeleg mit der richtigen Nummer !!

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Jojo111 — Mon, 08 Oct 2018 18:27:33 GMT

Verschoben aus "Feedback"..

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Gelöschter User — Mon, 08 Oct 2018 18:33:56 GMT

Moin @OKarasu,

und der Beleg beweist jetzt was? Für einen nachvollziehbaren Beweis muss schon ein Faxjournal her. Der Faxbeleg ist so aussagekräftig wie das Blatt Papier unter Trumps Schuh zuletzt.

Friesische Grüße

Frank

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

OKarasu — Mon, 08 Oct 2018 18:53:13 GMT

Finden den Sinn... Null Logik.

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

reneromann — Mon, 08 Oct 2018 19:51:41 GMT

@OKarasu

Das Problem ist, dass auf deiner Faxbestätigung nicht steht, WAS du gesendet hast.

VF könnte behaupten, dass du eine leere Seite gesendet hast - und das ist dein Problem.

Mit einem Fax-Sendebericht mit Abbild der ersten Seite hättest du einen Nachweis, dass du die Kündigung gesendet hast. So hast du lediglich einen Nachweis, dass du irgendwas gesendet hast - und das reicht nicht als Nachweis.

Denn du bist rechtlich gesehen in der Pflicht, nachzuweisen, dass die Kündigung rechtzeitig genug zugegangen ist. Das kannst du aber mit deinem Sendebericht ohne Abbild der ersten Seite nicht - und damit ist dein Sendebericht vor Gericht wertlos. Und du kannst daher auch nicht deiner Pflicht zum Nachweis über den Zugang der Kündigung nachkommen - womit du rechtlich so gestellt wirst, als wäre nie eine Kündigung eingegangen.

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Gelöschter User — Mon, 08 Oct 2018 19:51:09 GMT

Ist doch ganz einfach zu verstehen.

Der Faxbeleg zeigt nur, dass irgendein Schriftstück, Bild oder sonstwas Richtung Empfänger gegangen ist.

Das Faxjournal zeigt das angeblich versandte Kündigungsschreiben mit der Empfängerfaxnummer, Uhrzeit und Datum, sowie einer Bestätigung, ob erfolgreich oder nicht.

Das nenne ich logisch und einen Nachweis.

Einfach gesagt: ein Möwengruss enthält DNA. (sagt man hier so).

Gruß von der Küste

Frank

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Gelöschter User — Tue, 09 Oct 2018 05:38:32 GMT

Zum Thema "OK-Vermerk" gibt es eine Reihe interessanter Urteile, die in jüngerer Zeit diesen Sendebericht nicht so wertlos machen, wie hier dargestellt. Das OLG Koblenz hat unter dem Aktenzeichen 3 W 298/13 dazu geurtelt:

"...Behauptet der Empfänger der Sendung, diese nicht erhalten zu haben, so obliegt ihm im Rahmen der sekundären Darlegungslast vorzutragen, welches Gerät er an der Gegenstelle betreibt, ob die Verbindung im Speicher des Geräts enthalten ist und ob und auf welcher Weise er eine Dokumentation des Empfangsjournals führt ... Der Adressat ist gehalten, das Fax-Eingangsjournal vorzulegen, um darzulegen, dass er entweder zu diesem Zeitpunkt kein Telefax oder ggf. ein Schreiben mit anderem Inhalt von dem Sender des Fax-Schreibens erhalten hat."

Siehe Leitsatz und Nr. 5 der Gründe, sowie Verweise auf andere Entscheidungen

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Gelöschter User — Tue, 09 Oct 2018 05:49:34 GMT

Moin @Gelöschter User,

wenn du ja so gesetzlich gebildet bist, kannst du bestimmt auch die Aufbewahrungspflichten nennen.

Wir reden hier vom 09.05.2018. Ich kann mir nach den neuen Bestimmungen der DSGVO kaum vorstellen, dass die Speicherdauer so lange erfolgen darf.

Ein zusätzlicher Punkt für mich ist der Nachweis des versandten Dokumentes. Dann könnte ich ja ein Einwurfeinschreiben per Brief ohne Inhalt versenden und anschließend sagen, da war ne Kündigung drin.

Also Briefe nur noch mit Zeugen öffnen, oder wie?

Ich geh jetzt Möwen füttern.

Frank

Betreff: REKLAMATION; Kündigung per Fax nicht angenommen

Gelöschter User — Tue, 09 Oct 2018 07:56:35 GMT

@Gelöschter User Ich habe keine Meinung oder mein Wissen niedergeschrieben, sondern lediglich die Rechtssprechung zitiert. Vielleicht hast du dir die Mühe gemacht, einige der Urteile und Begründungen nachzulesen.

Was die Aufbewahrungsflicht angeht schlage ich sechs Jahre wie bei Handels- oder Geschäftsbriefen vor

( § 147 AO ), die DSGVO ist hier nicht einschlägig.

Also Briefe nur noch mit Zeugen öffnen, oder wie?

Ne, genau andersrum ist richtig. Du musst nachweisen, dass du eine entsprechende Erklärung abgegeben hast und diese auch den Empfänger erreicht hat. Der Briefumschlag allein beweist noch nichts. Auch dazu ein link: https://rechtsanwaltarbeitsrechtberlin.wordpress.com/2010/11/03/das-leere-einschreiben-gibt-es-tatsachlich/

Ich hoffe, die Möwen waren mit der Fütterung zufrieden.

Re: !

DanyG — Wed, 10 Oct 2018 07:57:42 GMT

Hallo OKarasu,

das ist schon richtig - wenn aus dem Faxbeleg das eigentliche Schreiben nicht hervorgeht, ist es schwierig mit dem Nachweis.

Ich schau aber gern nach, ob Dein Fax bei uns eingegangen ist. Schick mir dazu bitte eine PN mit der Ruf- oder Kundennummer, um die es geht.

Liebe Grüße,

DanyG