Thema "Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss" in Archiv_DSL

IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Berndson — Mon, 03 Sep 2018 20:38:20 GMT

Als ich vor einem Jahr einen Vodafone DSL-Anschluss bestellt habe, habe ich anscheinend nicht aufgepasst. Als der Anschluss kam, war ich deshalb sehr überrascht, dass im Router anders als bei der Konkurrenz keine IPv6 Verbindung angezeigt wurde. Seitdem warte ich, dass Vodafone diesen Fehler korrigiert. Schließlich ist IPv6-Unterstützung seit mehr als 6 Jahren für alle Internetteilnehmer vorgeschrieben (RFC 6540). Vodafone bietet folglich über DSL keine vollwertigen Internetanschlüsse an. Also nochmal konkret die Frage: Wann wird für DSL endlich Dual Stack aktiviert? Ich habe keinen halben Anschluss gebucht!

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

reneromann — Mon, 03 Sep 2018 21:00:45 GMT

Wo steht (abgesehen von unverbindlichen RFCs), dass DualStack/DS-Lite zwingend vorgeschrieben ist?

Und überhaupt: Wo steht, dass an allen Anschlüssen zwingend IPv6 gesprochen werden können muss?

Mal davon abgesehen: Eine RFC ist kein "Zwang" oder ein Gesetz, sondern "nur" eine unverbindliche Empfehlung zur besseren Interoperabilität. Man KANN sich an RFCs halten, man MUSS es aber nicht. Nur darf man sich nicht beschweren, wenn die anderen nicht mit einem spielen wollen, wenn man sich NICHT an die RFCs hält.

Mal davon abgesehen wird dir in einem Kunden-helfen-Kunden-Forum kaum jemand verbindliche Aussagen zu den Geschäftsplänen von Vodafone machen können.

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

PetiteNoir — Tue, 04 Sep 2018 06:18:57 GMT

Also mir war nicht bekannt, dass man IPv6 unbedingt vergeben muss. Alles, was ich dazu gelesen hab, ist, dass dies eine Empfehlung ist, damit die IPAdressen nicht ausgehen.

hast du denn vielleicht einen Artikel oder so, wo man die Verpflichtung der Provider zu diesem Thema nachlesen kann?

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Berndson — Tue, 04 Sep 2018 09:43:05 GMT

RFC 6540 heißt "IPv6 Support Required for All IP-Capable Nodes" und gilt wie erwähnt schon seit sechs Jahren.

Wie bereits bemerkt wurde, sind RFCs ungefähr so unverbindlich wie andere Normen, und dieses RFC bezieht sich auf die Unterstützung von IPv6 in Hard- und Software von Internetteilnehmern, nicht direkt auf die Bereitstellung von IPv6 Konnektivität. Aber diese Unterscheidung ist akademisch: Die gleichen Gründe, die die Notwendigkeit ("required"!) begründen, IPv6 in Soft- und Hardware zu unterstützen, treffen auch auf die Notwendigkeit zu, über IPv6 Zugang zum Internet zu gewähren.

Given the global lack of available IPv4 space, and limitations in
   IPv4 extension and transition technologies, this document advises
   that IPv6 support is no longer considered optional.

Ohne IPv6 ist nicht mehr das ganze Internet erreichbar. Man kann mit Fug und Recht sagen, dass ein Anschluss ohne IPv6 kein vollwertiger Internetanschluss ist. Wann wird Vodafone diesen Fehler beheben?

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

reneromann — Tue, 04 Sep 2018 15:03:19 GMT

@Berndson@ schrieb:
RFC 6540 heißt "IPv6 Support Required for All IP-Capable Nodes" und gilt wie erwähnt schon seit sechs Jahren.

Und nochmal: Wo steht in der RFC, dass dir VF IPv6 schalten muss? Richtig: Nirgendwo.

Du schreibst ja selbst, dass sich die RFC nicht auf die Bereitstellung der Konnektivität bezieht - und genau das ist der springende Punkt: Nur weil die Nodes nach RFC 6540 IPv6 unterstützen müssen, heißt dies nicht, dass VF auch IPv6 ausrollen muss. Es heißt lediglich, dass die Nodes, sobald es ausgerollt wird, ohne Probleme mit IPv6 klarkommen müssen - nicht mehr und nicht weniger.

Da dir VF vertraglich keine IPv6-Konnektivität zusichert, hast du also auch keinen Anspruch (davon abgesehen sind RFCs, anders als z.B. DIN-Normen, die i.d.R. durch Verweise in entsprechenden Gesetzen quasi in's nationale Recht überführt wurden, nur Anhaltspunkte für den ISP, aber kein zwingendes Muss, auf das du dich stützen kannst).

Ergo: Es gibt für VF derzeit keine vertragliche Pflicht (schon gar nicht auf Basis irgendwelcher RFCs), dir zwingend IPv6 bereitstellen zu müssen - und damit liegt dann auch kein Mangel (nenne es von mir aus auch gerne Fehler) vor, der dich zu irgendwelchen Dingen berechtigen würde.

Weiterhin:

Es gibt Möglichkeiten über Drittanbieter (wie z.B. ehem. SiXXs) eine Anbindung an's IPv6-Netz über IPv4 zu tunneln. Das wird seitens VF nicht blockiert - und damit kannst du dann auch auf IPv6-Server zugreifen.

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

DreiViertelFlo — Tue, 04 Sep 2018 15:37:28 GMT

Ipv6 ist kein vertragsbestandteil.. Noch nicht jedenfalls

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

reneromann — Tue, 04 Sep 2018 15:41:35 GMT

@DreiViertelFlo@ schrieb:
Ipv6 ist kein vertragsbestandteil.. Noch nicht jedenfalls

Richtig - und Kabel-Kunden wären froh, wenn sie eine öffentliche IPv4 bekommen würden und sich nicht mit DS-Lite zufrieden geben müssten 😉

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Berndson — Tue, 04 Sep 2018 16:50:54 GMT

Ich habe auch nicht vor, Vodafone deswegen zu verklagen, aber dass IPv6 kein Exotenfeature ist sondern zu einem vollwertigen Internetanschluss dazu gehört, ist doch unabstreitbar. Es ist nur folgerichtig, IPv6 Konnektivität zu erwarten, wenn IPv6 Support in Hard- und Software seit sechs Jahren "nicht mehr optional" ist: Ohne die Konnektivität bringt schließlich auch die Soft- und Hardwareunterstützung nichts. Das RFC 6540 impliziert deswegen sehr wohl, dass Internetprovider diese Konnektivität ebenfalls nicht mehr als optional betrachten können. Vodafone verschleppt den Zugang der DSL-Kunden zu einem immer größer werdenden Teil des Internets seit Jahren. Ich will gar nicht wissen, woran es liegt. Mich interessiert nur, wann dieser Fehler behoben wird.

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

DreiViertelFlo — Tue, 04 Sep 2018 18:01:04 GMT

Es gibt kein Fehler.

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

reneromann — Tue, 04 Sep 2018 19:13:17 GMT

Neben der Aussage von @DreiViertelFlo:

Eine RFC impliziert gar nichts! Wenn in der RFC keine IPv6-Konnektivität gefordert wird, dann wird sie nicht gefordert - PUNKT! Und nur weil du meinst, dass das sonst keine Sinn ergäbe, heißt das noch längst nicht, dass die RFC irgendwas fordert, was nicht explizit drin steht, oder gar etwas impliziert.

Wie gesagt: Du kannst per entsprechenden Tunneldiensten auf das IPv6-Netz zugreifen -und- du kannst auch privat zu Hause losgelöst vom Internet IPv6 fahren (und genau DAFÜR sind die Regeln aus der RFC da, ansonsten könnte nämlich die Providerbox, die kein IPv6 kann, selbst in deinem Heimnetz zum Problem werden). Nur es gibt keinerlei Verpflichtung für Vodafone ausgehend von der RFC dir IPv6 bereitzustellen.

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Berndson — Tue, 04 Sep 2018 23:49:51 GMT

RFC 6540: "Implementers are encouraged to update existing hardware and software to enable IPv6 wherever technically feasible." Das RFC verlangt nicht nur IPv6-Unterstützung in Hard- und Software, sondern ermuntert auch dazu, IPv6 zu aktivieren. Wer so tut, als wäre es kein Fehler, IPv6 auch sechs Jahre nach diesem RFC immer noch nicht anzubieten, ignoriert dieses RFC im Sinn und im Wortlaut. Dieser Fehler mag keine Ansprüche begründen, weil das RFC kurz vor einem Zwang stehenbleibt und nur dazu ermuntert, IPv6 zu aktivieren. Aber die Intention ist klar: IPv6 soll aktiviert werden. Die Begründung wird im RFC mehrfach gegeben. Ohne IPv6 ist auf Dauer kein reibungsloser Betrieb des Internets möglich, weil der IPv4 Adressraum erschöpft ist und Übergangstechniken, zu denen neben NAT auch die gängigen Tunnelbroker gehören, erhebliche Einschränkungen mit sich bringen. Deswegen: Ja, es ist ein Fehler, IPv6 nicht anzubieten. Die Kollegen aus Montabaur und Bonn können es übrigens.

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

yup — Wed, 05 Sep 2018 19:33:36 GMT

Ist zwar nicht so mein Thema, aber lese ich in der Community meiner Freunde aus Montabaur so quer, ist da DS-Lite und meist auch noch "heimlich" angesagt. Nur wer rummault, kriegt was anderes . Was Magenta macht, die liegen mir aktuell keine Infos vor.

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Julz2k — Wed, 05 Sep 2018 19:58:51 GMT

Am geilsten finde ich aber sowieso, das das Video von Vodafone immer noch online ist, wahrscheinlich war es als Aprilscherz gedacht.

https://www.youtube.com/watch?v=c6ewS4brT8k&t=17s

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Berndson — Thu, 06 Sep 2018 13:14:07 GMT

Die Montabaurer betreiben hier im Haus auch einen Anschluss und da liegt wie erwartet Dual-Stack (kein DS-Lite) an, ganz ohne Rummaulen, und bei den Bonnern sieht es auch nicht anders aus. Alternativen zu Vodafone gibt es genug. Ich habe einfach bei der Auswahl vor einem Jahr nicht aufgepasst. Ich hatte IPv6 für selbstverständlich gehalten und muss deshalb jetzt hier nochmal fragen, wann endlich Dual-Stack von Vodafone aktiviert wird, wie das im oben verlinkten Youtube-Video beschrieben wird?

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Julz2k — Thu, 06 Sep 2018 17:27:14 GMT

Ich meine gelesen zu haben, irgendwann 2019 mit der weiter wachsenden mirgierung auf Layer 2 Bitstrom.
Angabe ohne Gewähr, finde den Post nämlich nicht mehr.

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Jens-K — Fri, 07 Sep 2018 10:02:34 GMT

Hallo zusammen,

IPv6 bei unseren DSL-Anschlüssen wird kommen.

Ein Termin steht noch nicht fest.

Wir informieren Euch hier in der Community, wenn es Neuigkeiten gibt.

Gruß,

Jens

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Berndson — Fri, 07 Sep 2018 11:30:52 GMT

Das ist keine Antwort auf die Frage und auch irgendwie traurig: Wie ein Restaurant, in dem die Gäste nur Gabeln bekommen. Messer kommen irgendwann, aber ein Termin steht noch nicht fest.

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Andre — Sat, 08 Sep 2018 12:44:35 GMT

Schönes Beispiel - ändert aber leider nichts an unserer Antwort.

Dass IPV6 kommen wird ist uns allen klar. Es wird auch bereits viel vertestet.
Wann es kommt, wissen wir aktuell nicht.

Daher können wir euch hier auch nichts anderes sagen.

VG,

Andre

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

HNIKAR — Sat, 22 Sep 2018 13:32:32 GMT

@Andre@ schrieb:
Schönes Beispiel - ändert aber leider nichts an unserer Antwort.

Dass IPV6 kommen wird ist uns allen klar. Es wird auch bereits viel vertestet.
Wann es kommt, wissen wir aktuell nicht.

Daher können wir euch hier auch nichts anderes sagen.

VG,
Andre

"Verstestet". Das wird der Grund sein!

Ist dieses sogenannte Vertesten von "Verkosten" oder von "Verkorksen" abgeleitet?

Ich finde es auch wieder total klasse, wie hier mit dem eigenen Unvermögen und den Nutzeranfragen umgegangen wird;

https://forum.vodafone.de/t5/Internet-Geräte/IPv6-für-Vodafone-DSL/td-p/1646236/page/2

Einfach Thread zu machen und Kopf in den Sand stecken, in der Hoffnung, dass der Thread untergeht, weil er nicht mehr als Topic hochgeholt werden kann. Coole Taktik. Lasst doch Threads wie diesen hier bitte einfach offen, oder wollt ihr euch noch mehr Unmut der - in diesem Fall zu Recht verärgerten - Kundschaft zuziehen? Es ist einfach nur zynisch die ganzen IPv6-Threads mit "gelöst" zu markieren und einfach zu schließen. Gar nichts ist gelöst. Also lasst die Threads doch bitte offen. Es sind nur Threads, keine Threats!

Betreff: IPv6 fehlt an Vodafone DSL Anschluss

Julz2k — Sat, 22 Sep 2018 16:34:33 GMT

@HNIKAR@ schrieb:

@Andre@ schrieb:
Schönes Beispiel - ändert aber leider nichts an unserer Antwort.

Dass IPV6 kommen wird ist uns allen klar. Es wird auch bereits viel vertestet.
Wann es kommt, wissen wir aktuell nicht.

Daher können wir euch hier auch nichts anderes sagen.

VG,
Andre
"Verstestet". Das wird der Grund sein!
Ist dieses sogenannte Vertesten von "Verkosten" oder von "Verkorksen" abgeleitet?

Ich finde es auch wieder total klasse, wie hier mit dem eigenen Unvermögen und den Nutzeranfragen umgegangen wird;
https://forum.vodafone.de/t5/Internet-Geräte/IPv6-für-Vodafone-DSL/td-p/1646236/page/2

Einfach Thread zu machen und Kopf in den Sand stecken, in der Hoffnung, dass der Thread untergeht, weil er nicht mehr als Topic hochgeholt werden kann. Coole Taktik. Lasst doch Threads wie diesen hier bitte einfach offen, oder wollt ihr euch noch mehr Unmut der - in diesem Fall zu Recht verärgerten - Kundschaft zuziehen? Es ist einfach nur zynisch die ganzen IPv6-Threads mit "gelöst" zu markieren und einfach zu schließen. Gar nichts ist gelöst. Also lasst die Threads doch bitte offen. Es sind nur Threads, keine Threats!

Was soll man dir denn erzählen?
Die Moderatoren wissen selbst nicht mehr.
Denkst du wirklich, mit den weiterhin viel zu geringen gemieteten Bitstrom Leistungen vielerorts wird man noch an eine IPv6 Anbindung denken?
Das heißt noch mal neue Hardware, neue Konfiguration, mehr Geld wo das DSL Netz so schon teils nicht richtig funktioniert und zu 1000% überbucht ist.

Bevor Vodafone nicht alle Anschlüsse auf Bitstrom Layer 2 migriert hat, zumindest dort wo bereits geplant ist, davor wird auch kein IPv6 kommen. Also nicht vor Ende 2019.