Thema "Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router" in Archiv_DSL

Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

Netzpirat20 — Mon, 18 Jun 2018 07:57:33 GMT

Sehr geehrtes Vodafone Team, Hallo Community,

ich habe im Mai im Zuge eines Wohnortwechseln bei Vodafone meinen Internet Vertrag geändert und verlängert. Dabei bin ich von VDSL auf das herkömmliche DSL aus der Telefondose gewechselt. Der Wechsel lief reibungslos, der Service war super. Ich sollte nun den alten Router zurückschicken. Und das habe ich im Umzugsstress völlig verpennt und vergessen.

Mir wurden nun gestern 160€ in Rechnung gestellt bzw. schon abgebucht. Der Router liegt verpackt vor mir, sodass ich diesen zurückschicken kann und werde. Werden mir die 160€ zurückerstattet (Stichwort Kulanz). Sobald ich hier eine Antwort habe, werde ich den Router per Einschreiben direkt zurücksenden.

Vielen Dank

Netzpirat20

Edit: @Netzpirat20 Beitrag in das richtige Board verschoben.

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

Der Ritter — Mon, 18 Jun 2018 08:47:40 GMT

@Netzpirat20@ schrieb:

Sobald ich hier eine Antwort habe, werde ich den Router per Einschreiben direkt zurücksenden.

Wäre es nicht bedeutend sinnvoller, den Router schnellstmöglich zurückzusenden? Denn mit jedem Tag, den Sie verstreichen lassen, erfolgt die Rücksendung noch einen Tag später als vertraglich vereinbart. Ob sich das dann positiv auf mögliche Kulanz auswirkt...wer weiß.

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

Netzpirat20 — Mon, 18 Jun 2018 10:54:27 GMT

Absolut richtig! Klar!

Aber wenn man mir mitteilen sollte, dass trotz einer Rücksendung das Geld bei Vodafone bleibt, dann kann ich mir die Arbeit auch sparen. Wie gesagt, dass Ding liegt fertig verpackt hier und geht sowieso raus, auch weil ich den Router nicht benötige. Ich würde einfach gerne wissen, wie der Ablauf ist.

Gruß

Netzpirat20

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

Der Ritter — Mon, 18 Jun 2018 11:06:47 GMT

@Netzpirat20@ schrieb:

Aber wenn man mir mitteilen sollte, dass trotz einer Rücksendung das Geld bei Vodafone bleibt, dann kann ich mir die Arbeit auch sparen.

Falsch. Sie erwerben mit der Zahlung für die verspätete Rücksendung kein Eigentum an der Hardware, zurückzusenden ist die also so oder so.

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

yup — Tue, 19 Jun 2018 18:19:27 GMT

Rücksendung kann sich @Netzpirat20 doch jetzt trotzdem sparen @Der Ritter oder? Gibt ey keine Kohle zurück.

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

Netzpirat20 — Tue, 19 Jun 2018 20:10:45 GMT

Habe heute mit Vodafone telefoniert. Laut AGB ist Vodafone dazu verpflichtet, nach einer Rücksendung, das abgebuchte Geld zu erstatten.

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

retsam — Tue, 19 Jun 2018 20:28:40 GMT

@Netzpirat20@ schrieb:

Habe heute mit Vodafone telefoniert. Laut AGB ist Vodafone dazu verpflichtet, nach einer Rücksendung, das abgebuchte Geld zu erstatten.

Und was steht bei der Pflicht des Kunden?

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

isdochallesegal — Wed, 20 Jun 2018 06:22:35 GMT

@Netzpirat20@ schrieb:
Habe heute mit Vodafone telefoniert. Laut AGB ist Vodafone dazu verpflichtet, nach einer Rücksendung, das abgebuchte Geld zu erstatten.

Den Passus möchte ich mal gern sehen...

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

Der Ritter — Wed, 20 Jun 2018 08:14:17 GMT

@yup@ schrieb:

Rücksendung kann sich @Netzpirat20 doch jetzt trotzdem sparen @Der Ritter oder?

Warum? Durch Zahlung der vertraglich vereinbarten Summe für die nicht-rechtzeitige Rücksendung erwirbt @Netzpirat20 doch kein Eigentum an der Sache. Sie ist also immer noch zurückzugeben.

@yup@ schrieb:

Gibt ey keine Kohle zurück.

Je länger er/sie wartet, desto schlechter stehen die Chancen, keine Frage. Aber zurück muß das Teil so oder so.

@Netzpirat20@ schrieb:

Laut AGB ist Vodafone dazu verpflichtet, nach einer Rücksendung, das abgebuchte Geld zu erstatten.

Und wo in den AGB steht dieser Passus?

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

isdochallesegal — Wed, 20 Jun 2018 09:10:17 GMT

@Der Ritter@ schrieb:
Warum? Durch Zahlung der vertraglich vereinbarten Summe für die nicht-rechtzeitige Rücksendung erwirbt @Netzpirat20 doch kein Eigentum an der Sache. Sie ist also immer noch zurückzugeben.

Ist das wirklich so? In der Preisliste ist von einer "Überlassungsgebühr" die Rede. Das klingt für mich als Laie schon danach, dass das Eigentum übertragen wird.

Oder kann Vodafone nach Zahllung der Überlassungsgebühr tatsächlich weiterhin das Gerät zurückfordern und ggf. (zusätlichen) Schadenersatz fordern, wenn das Gerät nicht zurückgegeben wird? Klingt für mich irgendwie unplausibel.

Hier noch der Link zur Preisliste https://www.vodafone.de/infofaxe/120.pdf -> Punkt 6.5.1

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

Der Ritter — Wed, 20 Jun 2018 09:35:41 GMT

@isdochallesegal: Eine (Nutzungs-) Überlassung ist nicht mit einem (im weitesten Sinne) Verkauf einer Sache an den gegenwärtigen Besitzer und damit dem Eigentumserwerb durch den gegenwärtigen Besitzer gleichzusetzen.

Es wird also die (temporäre) Überlassung der Sache zur Nutzung über den vertraglich geschuldeten Zeitpunkt der Rückgabe hinaus berechnet/erlaubt, der Nutzer der Sache ist aber weiterhin nicht Eigentümer der Sache.

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

Der Ritter — Wed, 20 Jun 2018 10:57:33 GMT

Vielleicht noch zur Veranschaulichung, @Netzpirat20 @isdochallesegal @yup:

Wenn ich mir bei einem der bekannten (oder auch unbekannteren) Anbieter ein Auto miete und das nicht zum vertraglich geschuldeten Zeitpunkt zurückgebe, sondern die Zeit überziehe, dann wird mir ebenfalls die weitere Überlassung des Autos in Rechnung gestellt.

Behalten darf ich das Auto aber deswegen noch lange nicht.

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

isdochallesegal — Wed, 20 Jun 2018 11:32:26 GMT

Ok verstehe.

Sollte so eine Überlassungsgebühr dann nicht idealerweise auch an einen zeitlichen Parameter gebunden sein? Also z.B. xxx Euro je Tag (Woche, was auch immer).

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

Der Ritter — Wed, 20 Jun 2018 11:40:49 GMT

Kann man machen, muß man nicht. Verbindliche Vorgaben gibt es dazu nach meinem Kenntnissstand als bekennender Laie keine.

Und eigentlich sollte es eine Selbstverständlichkeit sein, ein Leihgerät (wobei "Gerät" hier im weitesten Sinne zu verstehen ist) umgehend nach Ende der zulässigen Leihdauer bzw. wie vertraglich vereinbart/geschuldet an den Eigentümer zurückzugeben, so daß solche Regelungen unnötig sein sollten.

Betreff: Rechnung für nicht-zugerückgesendeten Router

yup — Wed, 20 Jun 2018 13:03:30 GMT

Ja, Eigentum oder Besitz ist immer eine spannende Frage @Der Ritter. Sky hat mal von mir Schadenersatz für eine nicht zurückgesandte Smartcard gefordert oder doch noch Zurücksendung innerhalb von 14 Tagen. Ich hatte die Karte zwischenzeitlich aber schon zurückgesandt. Im Schreiben wiesen sie trotzdem daraufhin, das mit Zahlung des Schadenersatzes das Eigentum nicht auf mich übergeht.

Bei eurer Überlassungsgebühr bin ich von Eigentum geht über ausgegangen, lag ich wohl falsch.