Thema "Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch" in Archiv_Störungsmeldungen-Internet-TV-Telefon-Kabel

Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Thu, 30 Jan 2020 22:12:02 GMT

Hallo,

ich bin mit meiner 100 down /50 up Leitung seit ca. einem Monat von kurzen Aussetzern im Upload betroffen. Diese resultieren in Packet Loss bei Echtzeitübertragungen. Vor allem in Discord und beim Streamen auf Twitch ist das sehr ärgerlich, da ich dadurch nur mit einer sehr niedrigen Bitrate (~4500kbps) streamen kann und dennoch eine Rate von ca. 1-2% dropped Frames habe. Bevor das Problem aufgetreten ist, war es kein Problem ohne Aussetzer mit 6000 bis 8000kbps zu streamen.

Aktuell nutze ich eine selbst gekaufte Fritz!Box 6591. Die Fehler treten allerdings auch mit dem Vodafone TechniColor Modem auf.

Gibt es irgendwelche Tips, die ich befolgen könnte um das Problem zu lösen? Ich nutze keinerlei Powerline Geräte, die den Upload stören könnten.

Danke und freundliche Grüße

Timo

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Manu — Fri, 31 Jan 2020 10:51:29 GMT

Hallo Timo911,

hast Du denn nur bei Twitch Probleme oder auch bei anderen Anwendungen?

Viele Grüße, Manu

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Fri, 31 Jan 2020 17:55:44 GMT

Hallo Manu,

wie beschrieben ist es extrem auffällig bei allen Echtzeitanwendungen, also bei Discord, Skype, Streaming etc.

Bei Downloads ist mir bisher noch nichts aufgefallen und auch in Speedtests ist die Datenrate zwar nicht perfekt, sollte aber für meine Anwendungen reichen. Zur Zeit Messe ich über speedtest.net 107 down / 25 up (bei gebuchten 100/50).

Die verlorenen Pakete sind auch in einem Pathping zu Google Servern sichtbar.

C:\Users\timo>pathping 8.8.8.8

Routenverfolgung zu "dns.google" [8.8.8.8]
über maximal 30 Hops:
  0  DESKTOP-UTI3FSK.fritz.box [192.168.1.101]
  1     *        *     fritz.box [192.168.1.1]
  2  ip5f58c1fe.dynamic.kabel-deutschland.de [95.88.193.254]
  3  ip5886dd16.static.kabel-deutschland.de [88.134.221.22]
  4  ip5886c2c8.static.kabel-deutschland.de [88.134.194.200]
  5  ip5886edfe.static.kabel-deutschland.de [88.134.237.254]
  6  ip5886ed95.static.kabel-deutschland.de [88.134.237.149]
  7  209.85.172.232
  8     *        *        *
Berechnung der Statistiken dauert ca. 175 Sekunden...
            Quelle zum Abs.  Knoten/Verbindung
Abs. Zeit   Verl./Ges.=   %  Verl./Ges.=   %  Adresse
  0                                           DESKTOP-UTI3FSK.fritz.box [192.168.1.101]
                                0/ 100 =  0%   |
  1    0ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  fritz.box [192.168.1.1]
                                0/ 100 =  0%   |
  2   10ms     1/ 100 =  1%     1/ 100 =  1%  ip5f58c1fe.dynamic.kabel-deutschland.de [95.88.193.254]
                                0/ 100 =  0%   |
  3    8ms     1/ 100 =  1%     1/ 100 =  1%  ip5886dd16.static.kabel-deutschland.de [88.134.221.22]
                                0/ 100 =  0%   |
  4    9ms     1/ 100 =  1%     1/ 100 =  1%  ip5886c2c8.static.kabel-deutschland.de [88.134.194.200]
                                0/ 100 =  0%   |
  5   13ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  ip5886edfe.static.kabel-deutschland.de [88.134.237.254]
                                0/ 100 =  0%   |
  6   14ms     1/ 100 =  1%     1/ 100 =  1%  ip5886ed95.static.kabel-deutschland.de [88.134.237.149]
                                0/ 100 =  0%   |
  7   10ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  209.85.172.232

Ablaufverfolgung beendet.

Danke und freundliche Grüße

Timo

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Martin59 — Sun, 02 Feb 2020 11:04:43 GMT

Hallo Timo911,

schicke mir bitte eine PN mit Deinem Namen, dem Geburtsdatum, der vollständigen Adresse und Deinem Geburtsdatum.

Wenn Du die PN versendet hast, lass einen kurzen Kommentar hier.

Viele Grüße Martin

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Mon, 03 Feb 2020 12:16:53 GMT

Hallo Martin,

die Daten habe ich Dir per PN gesendet.

Danke und freundliche Grüße

Timo

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Martin59 — Tue, 04 Feb 2020 14:01:46 GMT

Hallo Timo911,

kannst Du jetzt bitte einen Pingplotter mit unserem Router laufen lassen und uns davon dann einen Screenshot hochladen?

Viele Grüße Martin

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Tue, 04 Feb 2020 14:41:03 GMT

Hallo Martin,

das habe ich mit meinem anderen Rechner direkt per LAN Kabel an eurem Router gemessen:

Speedtest: 108 down / 33 up

C:\Users\Timo>pathping 8.8.8.8

Routenverfolgung zu "dns.google" [8.8.8.8]
über maximal 30 Hops:
  0  DESKTOP-CF34L5O.box [192.168.0.5]
  1  kabel [192.168.0.1]
  2  ip5f58fcfe.dynamic.kabel-deutschland.de [95.88.252.254]
  3  ip5886dd16.static.kabel-deutschland.de [88.134.221.22]
  4  ip5886c2c8.static.kabel-deutschland.de [88.134.194.200]
  5  ip5886edfe.static.kabel-deutschland.de [88.134.237.254]
  6  ip5886ed95.static.kabel-deutschland.de [88.134.237.149]
  7  209.85.172.232
  8     *        *        *
Berechnung der Statistiken dauert ca. 175 Sekunden...
            Quelle zum Abs.  Knoten/Verbindung
Abs. Zeit   Verl./Ges.=   %  Verl./Ges.=   %  Adresse
  0                                           DESKTOP-CF34L5O.box [192.168.0.5]
                                0/ 100 =  0%   |
  1    1ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  kabel [192.168.0.1]
                                0/ 100 =  0%   |
  2   10ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  ip5f58fcfe.dynamic.kabel-deutschland.de [95.88.252.254]
                                0/ 100 =  0%   |
  3    8ms     1/ 100 =  1%     1/ 100 =  1%  ip5886dd16.static.kabel-deutschland.de [88.134.221.22]
                                0/ 100 =  0%   |
  4    9ms     1/ 100 =  1%     1/ 100 =  1%  ip5886c2c8.static.kabel-deutschland.de [88.134.194.200]
                                0/ 100 =  0%   |
  5   15ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  ip5886edfe.static.kabel-deutschland.de [88.134.237.254]
                                0/ 100 =  0%   |
  6   12ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  ip5886ed95.static.kabel-deutschland.de [88.134.237.149]
                                0/ 100 =  0%   |
  7   14ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  209.85.172.232

Ablaufverfolgung beendet.

10 Minuten PingPlotter zu 8.8.8.8 sind angehängt.

Viele Grüße

Timo

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Tue, 04 Feb 2020 19:23:38 GMT

Zur Ergänzung, das ist die Statistik eines einstündigen Twitch Streams mit der FritzBox:

Und mit dem Vodafone Router:

Die kurzen Aussetzer und Framedrops sind mit beiden Routern vorhanden.

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Moni_GK — Wed, 05 Feb 2020 15:45:09 GMT

Hallo Timo911,

die Leitung ist unauffällig. Fällt es nur in Richtung Twitch auf?

Liebe Grüße

Moni

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Wed, 05 Feb 2020 16:10:24 GMT

Hallo Moni,

wie bereits beschrieben, fällt das Problem vor allem bei Echtzeitanwendungen wie Streaming auf. Besonders lästig ist es auf Twitch, da ich dadurch aktuell nicht in guter Qualtität streamen kann.

Es ist aber auch bei Voice over IP feststellbar. Ob auch das Telefon betroffen ist kann ich nicht sagen, da ich das Festnetz zu wenig nutze.

Auch die Speedtest App zeigt je nach Messzeitpunkt einen Packetloss zwischen 0.5% und 1.5% an.

Ebenfalls spüre ich es beim Verschieben von Dateien auf den Server meiner Universtität. Dort steigt die Uploadgeschwindigkeit auf ca. 30mbit/s bricht dann aber immer wieder kurz auf ca. 3.5mbit/s ein.

Der Upload scheint in fast allen Anwendungen, die Daten versenden, gestört zu sein.

Viele Grüße

Timo

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Thu, 06 Feb 2020 15:06:46 GMT

Hallo Manu, Hallo Martin, Hallo Moni,

ich habe heute auch nochmal einen mrt von meinem Linux Server zu mir nach Hause gemacht. Hier wird das Packet Loss Problem auch noch einmal sichtbar. Interessant ist, dass auch einige Hops zuvor schon Packet Loss messbar ist.

                                                 Thu Feb  6 15:00:12 2020
Resolver error: No error returned but no answers given. of fields   quit
                                                Packets               Pings
 Host                                         Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. [XXXX]                                     0.0%  1849    0.5   0.5   0.4   7.1   0.1
 2. [XXXX]                                     0.0%  1848    3.8   3.5   3.4   9.8   0.3
 3. fra-decix-1-hu0-0-0-4.belwue.net           0.0%  1848    7.1   7.7   6.8 152.6   9.0
 4. decix2.superkabel.de                       0.0%  1848    7.4   7.3   7.1  11.8   0.1
 5. ip5886eda2.static.kabel-deutschland.de     0.0%  1848    7.6   7.3   7.2  19.9   0.3
 6. ip5886edff.static.kabel-deutschland.de     0.0%  1848    8.9   8.8   8.6  11.1   0.1
 7. ip5886c2c9.static.kabel-deutschland.de     0.1%  1848   29.9  13.7  10.5 134.6  11.8
 8. ip5886dd11.static.kabel-deutschland.de     0.0%  1848   10.8  11.3   9.4  81.9   6.6
 9. ipXXXXXXXX.dynamic.kabel-deutschland.de    0.5%  1848   22.8  25.3  17.3 1477.  43.2

Der Upload Richtung Internet ist nach wie vor stark schwankend.

Viele Grüße

Timo

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Wallace — Thu, 06 Feb 2020 16:46:44 GMT

Hi Timo,

aktuell sorgt ein Rückwegstörer für eine leicht erhöhte Fehlerrate. Ich habe ein Ticket an unseren Fachbereich gegeben, damit der Störer beseitigt wird.

VG Wallace

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Fri, 07 Feb 2020 11:51:41 GMT

Hallo Wallace,

vielen Dank. Heute morgen habe ich schon eine Meldung bekommen, dass der Auftrag erledigt ist. Scheinbar wurde die Störung aber noch nicht behoben. Ich habe immernoch Packet Loss und das Problem scheint sogar schlimmer zu werden.

                                My traceroute  [v0.87]
                                                                 Fri Feb  7 11:50:24 2020
Keys:  Help   Display mode   Restart statistics   Order of fields   quit
                                                 Packets               Pings
 Host                                          Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. XXX.XXX.XXX.XXX                             0.0%   732    0.8   0.5   0.4   2.1   0.1
 2. xxx-xxx-xxx-xxx-x-x-x.belwue.net            0.0%   732    3.9   3.6   3.4   8.3   0.3
 3. fra-decix-1-hu0-0-0-4.belwue.net            0.0%   732    7.4   8.4   6.8 181.3  12.4
 4. decix2.superkabel.de                        0.0%   731    7.7   7.3   7.1  12.2   0.2
 5. ip5886eda2.static.kabel-deutschland.de      0.0%   731    7.6   7.3   7.2  12.8   0.3
 6. ip5886edff.static.kabel-deutschland.de      0.0%   731    9.3   8.8   8.6  14.1   0.3
 7. ip5886c2c9.static.kabel-deutschland.de      0.0%   731   11.7  15.2  10.3 128.8  13.8
 8. ip5886dd11.static.kabel-deutschland.de      0.0%   731    9.9  11.9   9.5  78.8   7.5
 9. ipXXXXXXXX.dynamic.kabel-deutschland.de     1.1%   731   22.4  26.7  16.3 496.8  24.4

Viele Grüße

Timo

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Wallace — Fri, 07 Feb 2020 14:28:40 GMT

Hi Timo,

unser System war der Meinung, dass kein Störer mehr aktiv ist. Da das nicht der Fall ist habe ich direkt ein neues Ticket erstellt.

VG Wallace

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Mon, 17 Feb 2020 13:04:58 GMT

Hallo,

nach einer Woche, habe ich am Samstag habe ich die Info erhalten, dass die Störung behoben wurde. Ich gehe also davon aus, dass sich inzwischen ein Netztechniker mit dem Problem befasst hat.

Leider habe ich immernoch Packet Loss und dadurch bedingt sehr schwankende Uploadraten:

                             My traceroute  [v0.87]
                                                       Mon Feb 17 14:01:44 2020
Keys:  Help   Display mode   Restart statistics   Order of fields   quit
                                       Packets               Pings
 Host                                Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. fritz.box                        99.6%   263    0.7   0.7   0.7   0.7   0.0
 2. ipXXXXXXXX.dynamic.kabel-deutsch  1.1%   263   10.3  14.2   7.6 285.9  18.0
 3. ip5886dd1e.static.kabel-deutschl  0.4%   263   14.3  16.5   8.4 283.5  22.5
 4. ip5886c2cd.static.kabel-deutschl  0.0%   263  289.5  16.7  10.4 289.5  22.8
 5. ip5886edf8.static.kabel-deutschl  0.4%   263   21.5  19.6  16.1  33.9   2.5
 6. ip5886ed3f.static.kabel-deutschl  0.0%   262   17.4  18.1  13.1 290.5  17.7
 7. ae0-429.fra20.core-backbone.com   0.4%   262   19.8  22.2  16.2 265.8  22.7
 8. core-backbone.belwue.de           0.0%   262   19.4  23.0  16.2 305.1  25.7
 9. xxx-xxx-xxx-xxx-x-x-x.belwue.net  0.0%   262   18.0  21.0  17.2  85.6   5.0
10. xxx.xxx.xx.xx                     0.4%   262   22.9  23.8  19.2 334.3  19.4
11. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx  0.4%   262   23.2  24.0  19.3 233.9  13.6

                           My traceroute  [v0.87]
                                                       Mon Feb 17 13:01:43 2020
Resolver error: No error returned but no answers given. of fields   quit
                                       Packets               Pings
 Host                                Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. xxx.xxx.xxx.x                     0.0%   448    0.6   0.5   0.4   1.2   0.0
 2. xxx-xxx-xxx-xxx-x-x-x.belwue.net  0.0%   448    3.8   3.6   3.4   8.9   0.4
 3. fra-decix-1-hu0-0-0-4.belwue.net  0.0%   448    7.1   8.2   6.9 137.7   9.9
 4. decix2.superkabel.de              0.0%   448    7.5   7.4   7.2   8.1   0.0
 5. ip5886eda2.static.kabel-deutschl  0.0%   448    7.4   7.4   7.2   8.3   0.0
 6. ip5886edff.static.kabel-deutschl  0.2%   448    9.0   8.8   8.7  12.3   0.2
 7. ip5886c2c9.static.kabel-deutschl  0.0%   447   11.2  14.5  10.6 191.8  14.7
 8. ip5886dd11.static.kabel-deutschl  0.0%   447   10.6  11.9   9.6  77.7   8.1
 9. ipXXXXXXXX.dynamic.kabel-deutsch  0.7%   447   26.3  22.6  18.6 206.8  11.7

Ein direktes Streamen auf Twitch ist mit der Leitung immernoch unmöglich. Durch den Packet Loss fällt die stabile TCP Uploadbandbreite zu sehr ab (~3500kbps). Allerdings habe ich zumindest hierfür inzwischen einen recht komplexen, aber funktionierenden Workaround gefunden.

Könnt ihr mir sagen, was genau die Störung verursacht und ob daran noch gearbeitet wird?

Danke und viele Grüße

Timo

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

MrVenitari — Mon, 17 Feb 2020 14:34:54 GMT

Hi, guck dir mal meinen Fehlertrhead an, klingt für mich nach der selben Problematik.
Wenn es daran liegt, dann liegt es am Routing -> du wirst über einen überlasteten Server geleitet.
Problem wurde bei mir damals nicht aktiv gelöst, als es iwann eine Deutschlandweite Maßenstörung gab bei Vodafone wurde mein Routing geändert und seitdem läufts.

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Mon, 17 Feb 2020 14:51:44 GMT

Hallo MrVentari,

den Thread hatte ich in der Tat auch schonmal gelesen. Das Fehlerbild sieht wirklich sehr ähnlich aus. Würde mich ja interessieren, ob mein Workaround auch bei Dir funktioniert hätte.

Ich glaube aber nach meinen Messungen weniger an eine Überlast im Vodafone Netz. Der Fehler tritt bei mir kontinuierlich und zu allen Tageszeiten auf. Sonst müsste ich ja zumindest nachts oder morgens ohne Verluste streamen können.

Auch im Traceroute gibt es nur selten verlorene Pakete im Netz. Der Packet Loss scheint vorwiegend zwischen meinem Modem und dem ersten Hop (CMTS?) aufzutreten. Ohne mich all zu sehr im IP Netz von Vodafone auszukennen, scheint mir die Diagnose Rückwegstörer plausibel zu sein.

Deswegen wäre es für mich sehr interessant zu erfahren, ob und was die Netztechnik finden konnte.

Viele Grüße

Timo

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

MrVenitari — Mon, 17 Feb 2020 14:59:36 GMT

Also,
Ich hatte die Problematik 2x
Beim ersten Mal mussten nur die Pegel neu eingestellt werden und das Problem war behoben.
Beim zweiten Mal ging das ganze ans Second Level von da wieder zum 1. Level usw, Gerät wurde ausgetauscht, Techniker kamen - hat alles nichts gebracht, erst als mein Routing durch den Komplettausfall geändert wurde, war die Problematik weg.
Und es war definitiv ein überlasteter Knotenpunkt, dabei geht es nicht um den bei dir vor Ort sondern um einen der 3-4 Server über den deine Pakete laufen müssen.

Lad dir mal die Software pingplotter und ping die Server von Twitch an, da wirst du dann sehen ab welchem Punkt die Probleme auftreten und das ganze dann vorallem auch graphisch ansehnlich über Stunden dokumentiert haben.

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

Timo911 — Mon, 17 Feb 2020 15:15:49 GMT

Hab ich schon gemacht, siehe Seite 1.

Mein Problem ist mit Pings / Traceroutes kaum erkennbar. Die kleinen ICMP Pakete verhalten sich doch etwas anders verglichen mit einem kontinuierlicher Echtzeitstream an TCP Paketen. Ich schätze mal ein kompetenter Netzwerktechniker könnte es anhand der Ausgabe des Linuxtools "ss" erkennen. Das hab ich allerdings erst am Wochenende entdeckt. Da werde ich mich jetzt noch weiter mit befassen.

Geholfen hat bei mir letztlich dieser Artikel: https://medium.com/@atoonk/tcp-bbr-exploring-tcp-congestion-control-84c9c11dc3a9

Hier wird beschrieben, wie man TCP so einstellt, dass trotz Packet Loss die Bandbreite nicht komplett einbricht.

Es wäre natürlich trotzdem schön, wenn ich den leidigen Packet Loss erst gar nicht hätte. Ich kann mit der Lösung im Artikel zwar wieder streamen, aber alle anderen Verbindungen sind immernoch merklich gestört.

Re: Uploadaussetzer / Packet Loss / Twitch

ERFD — Tue, 18 Feb 2020 18:59:20 GMT

Hallo Timo911,

ich habe einen neuen Auftrag eingestellt. Die Fehlerrate auf 36.2 MHz ist noch immer aktiv. Ich hoffe die Kollegen können es schnell lösen.

Gruß Fred