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Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

ChrisSa — Wed, 01 Apr 2020 11:09:30 GMT

Auf Grund anhaltender Probleme habe ich versucht zu verstehen ob die Limitierungen wirklich in meiner Infrastruktur liegen oder ob es evtl. der Router, das Modem oder gar Leitungsprobleme bis zum Modemsein könnten.

Mein Verständnis ist, dass für CableMax1000 ein DOCSIS 3.1 kompatibles Gerät benötigt wird und aus diesem Grund ja viele von einer Fritzbox 6490 auf 6591 upgraden müssen.

Wenn die Übersicht der in den jeweiligen DOCSIS Standards vorgesehenen Modulationsarten nicht falsch ist, dann wäre das für DOCSIS 3.1. 1024QAM (oder größer). Siehe Anlage.

Die bei Vodafone eingesetzten Modulationsarten wären demnach DOCSIS 3.0 - womit eine Fritzbox 6490 (die ja DOCSIS 3.0 kompatibel ist) weiterhin möglich sein sollte?

Kann das jemand mit mehr Netzwerk-Wissen als ich aufklären?

Welche Auswirkungen hat den ggf. die Verwendung eines, meines Wissens nicht für 1Gbyte/sec vorgesehenen Standards (DOCSIS 3.0) auf Performance und Stabilität?

P.S.: Das mit dem DOCSIS 3.1. steht sogar sehr deutlich in einem Vodafone Beitrag.

Wie kommt das GigaNetz zu Dir? | Vodafone Unitymedia Community In Zeiten von Home Office, Streaming-Services und vielen WLAN-Geräten zuhause brauchst Du auf jeden Fall eine schnelle Internet-Verbindung. Mit dem Gigabit-Tarif von Vodafone nutzt Du Download-Geschwindigkeiten von bis zu 1.000 Mbit/s. Aber kommen diese Geschwindigkeiten überhaupt zu Dir nach H...

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

Gelöschter User — Wed, 01 Apr 2020 11:17:47 GMT

Für Gbit benötigst du D3.1.

Siehe einfach die Vorgaben von VF/UM

Routerfreiheit

Damit bleiben an freien Geräten, die in Deutschland verfügbar sind

seitens AVM die 6591 und 6660

sowie die Modems TC4400 und ein Arris (Modell fällt mir gerade nicht ein).

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

ChrisSa — Wed, 01 Apr 2020 11:21:32 GMT

Plumper:

Für Gbit benötigst du D3.1.
Siehe einfach die Vorgaben von VF/UM

Routerfreiheit
Damit bleiben an freien Geräten, die in Deutschland verfügbar sind
seitens AVM die 6591 und 6660
sowie die Modems TC4400 und ein Arris (Modell fällt mir gerade nicht ein).

Umso interessanter wäre dann eine Antwort auf die Frage: WELCHE MODULATIONSARTEN SIND FÜR DOCSIS 3.1 ERFORDERLICH. Die derzeit eingetzten - zumindest bei mir - sind jedenfalls welche die im DOCSIS 3.0 Standard bereits enthalten waren. Warum also ein Gerät Einsetzen müssen das einen Standard unterstützt der nicht genutzt wird (aber vermutlich erforderlich ist)

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

peter12_ — Wed, 01 Apr 2020 14:52:04 GMT

Hi,

die beiden Standards EuroDOCSIS 3.0 und DOCSIS 3.1 sind nicht zueinander kompatibel, aber mit DOCSIS 3.1 kann der verwendete Frequenzbereich bedeutend effektiver z. B. durch höhere Modulationsverfahren genutzt werden. Deshalb ist dieser für den Gigabit-Tarif zwingend erforderlich, auch um die stark belasteten EuroDOCSIS 3.0 Kanäle zu entlasten.

Grüße

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

ChrisSa — Wed, 01 Apr 2020 15:01:29 GMT

Peter12_:

Hi,

die beiden Standards EuroDOCSIS 3.0 und DOCSIS 3.1 sind nicht zueinander kompatibel, aber mit DOCSIS 3.1 kann der verwendete Frequenzbereich bedeutend effektiver z. B. durch höhere Modulationsverfahren genutzt werden. Deshalb ist dieser für den Gigabit-Tarif zwingend erforderlich, auch um die stark belasteten EuroDOCSIS 3.0 Kanäle zu entlasten.

Grüße

Nun die eigentliche Frage war was sind die Modulationsarten die im DOCSIS 3.1. Standard vorgesehen sind?

Wenn das 1024QAM, 2048QAM und 4096QAM sind um eine Überlastung der Kanäle zu vermeiden dann haben wir doch schon einen Ansatz warum die Performance stark schwankt bis zusammenbricht.

Jedenfalls waren, bei vielen die Probleme dahingehend genannt haben, die oben genannten Modulationsarten nicht eingestellt, sondern 16QAM, 64QAM, 2564QAM.

Und wenn das für DOCSIS 3.1. zwingend erforderlich ist (wie du schreibst) dann hat Vodafone meinen Anschluss noch nicht korrekt konfiguriert.

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

peter12_ — Wed, 01 Apr 2020 16:35:09 GMT

Hi,

laut Vodafone Kabel Helpdesk (https://helpdesk.vodafonekabelforum.de/wiki/Frequenzraster_bei_Vodafone_BW/Hessen/NRW_(ehem._Unitymedia)) wird für den DOCSIS 3.1 Kanal 256QAM ,1024QAM und 4096QAM verwendet.

Welche Modulation konkret verwendet wird, hängt von den Störeinflüssen und Pegelwerten ab und wird zentral von der CMTS gesteuert.

Was für einen Kabelrouter setzt du aktuell ein und siehst du auf der Weboberfläche des Gerätes den DOCSIS 3.1 Kanal?

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

Anonym96070 — Wed, 01 Apr 2020 21:57:23 GMT

Hab nur Theater mit der Vodafone Station.
Cable max1000 und nur 50k und wlan Abbrüche ohne Ende. 5 g ausgeschaltet und Kanäle zugewiesen. 4x angerufen und es passiert nichts. Von 400 UM die sehr stabil waren und null Probleme gegeben haben nun zu Cable Max und alles ist in der Steinzeit. Was konntet ihr in Erfahrung bringen was man machen kann?

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

Anonym96070 — Wed, 01 Apr 2020 22:01:16 GMT

Docsis 3.1

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

ChrisSa — Thu, 02 Apr 2020 03:24:45 GMT

Peter12_:

Hi,

laut Vodafone Kabel Helpdesk (https://helpdesk.vodafonekabelforum.de/wiki/Frequenzraster_bei_Vodafone_BW/Hessen/NRW_(ehem._Unitymedia)) wird für den DOCSIS 3.1 Kanal 256QAM ,1024QAM und 4096QAM verwendet.

Welche Modulation konkret verwendet wird, hängt von den Störeinflüssen und Pegelwerten ab und wird zentral von der CMTS gesteuert.

Was für einen Kabelrouter setzt du aktuell ein und siehst du auf der Weboberfläche des Gerätes den DOCSIS 3.1 Kanal?

Falsch gelesen. Sorry.

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

ChrisSa — Thu, 02 Apr 2020 04:06:08 GMT

CSa:

Peter12_:

Hi,

laut Vodafone Kabel Helpdesk (https://helpdesk.vodafonekabelforum.de/wiki/Frequenzraster_bei_Vodafone_BW/Hessen/NRW_(ehem._Unitymedia)) wird für den DOCSIS 3.1 Kanal 256QAM ,1024QAM und 4096QAM verwendet.

Welche Modulation konkret verwendet wird, hängt von den Störeinflüssen und Pegelwerten ab und wird zentral von der CMTS gesteuert.

Was für einen Kabelrouter setzt du aktuell ein und siehst du auf der Weboberfläche des Gerätes den DOCSIS 3.1 Kanal?

Falsch gelesen. Sorry.

Wobei 256QAM ja bereits for DOCSIS 3.1 eingeführt wurde und somit die Potentiale von DOCSIS 3.1. die sich durch höhere Modulationsraten wie z.B. 1024QAM nicht genutzt werden.

Kann uns als Kunden aber letztendlich egal sein - wenn den die vereinbarten Bandbreite auch erreicht wird. Was leider doch bei einigen nicht der Fall zu sein scheint :unamused:

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

Anonym92512 — Thu, 02 Apr 2020 07:49:33 GMT

Dave79:

Hab nur Theater mit der Vodafone Station.
Cable max1000 und nur 50k und wlan Abbrüche ohne Ende. 5 g ausgeschaltet und Kanäle zugewiesen. 4x angerufen und es passiert nichts. Von 400 UM die sehr stabil waren und null Probleme gegeben haben nun zu Cable Max und alles ist in der Steinzeit. Was konntet ihr in Erfahrung bringen was man machen kann?

Die VS ist nicht besonders gut. An der wirst du nichts ändern können. Abhilfe wäre mit einer FB 6591 oder 6660 geschaffen. Mieten kannst du nur die 6591, aber die ist momentan vergriffen. Im freien Handel kannst du beide aber kaufen.

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

Anonym96070 — Thu, 02 Apr 2020 08:01:38 GMT

Dutchman:

Dave79:
Hab nur Theater mit der Vodafone Station.
Cable max1000 und nur 50k und wlan Abbrüche ohne Ende. 5 g ausgeschaltet und Kanäle zugewiesen. 4x angerufen und es passiert nichts. Von 400 UM die sehr stabil waren und null Probleme gegeben haben nun zu Cable Max und alles ist in der Steinzeit. Was konntet ihr in Erfahrung bringen was man machen kann?

Die VS ist nicht besonders gut. An der wirst du nichts ändern können. Abhilfe wäre mit einer FB 6591 oder 6660 geschaffen. Mieten kannst du nur die 6591, aber die ist momentan vergriffen. Im freien Handel kannst du beide aber kaufen.

Na super und für diese nervige Hardware bezahlt man Geld.

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

Anonym92512 — Thu, 02 Apr 2020 09:27:16 GMT

Das ist so nicht ganz richtig. Die Hardware (VS) wird dir kostenfrei zur Verfügung gestellt. Der Vertrag kostet den entsprechenden Preis.

Das die VS aber viele Probleme bereitet ist nervig.

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

ChrisSa — Thu, 02 Apr 2020 10:57:23 GMT

Dutchman:

Das ist so nicht ganz richtig. Die Hardware (VS) wird dir kostenfrei zur Verfügung gestellt. Der Vertrag kostet den entsprechenden Preis.

Das die VS aber viele Probleme bereitet ist nervig.

Ist zwar etwas off-topic, da es sicher nichts mit dem DOCSIS Standard zu tun hat, aber egal.

Zu den genannten Punkten kommt dass es kein Handbuch gibt in dem beschrieben ist was die unterschiedlichen Optionen bewirken.Oder habe ich da etwas überlesen?

P.S.: WLAN funktioniert bei mir aber akzeptabel - habe 2.4 GHz und 5 GHz aktiviert und betreibe diese unter einer SSID. Anbei meine Settings als Screen-Shot. Habe allerdings - um alle Ecken abzudecken - noch einen WLAN Repeater von Devolo im Einsatz.

Hier mal meine Settings. Firmware: AR01.02.037.03.12_112819_711.SIP.10

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

ChrisSa — Thu, 02 Apr 2020 11:39:45 GMT

Würde ja gerne meinen ersten Post auf den aktuellen Kenntnisstand bringen bzw. weitere Infos ergänzen - ist aber leider mit der Forum-SW nicht möglich. Daher ein weiterer Post.

Hier noch zwei interessante Artikel zum DOCSIS Standard. Thema Modulationsarten wird in Part2 behandelt. 256QAM ist - wie schon erwähnt - bereits vor DOCSIS 3.1. verfügbar gewesen.

Technical Guide to DOCSIS 3.1 & Beyond – Part 1: Increasing Capacity What's causing the demand for DOCSIS 3.1, and how will operators use the increased efficiencies of the standard? Learn everything in this three part guide.

Technical Guide to DOCSIS 3.1 & Beyond – Part 2: Technical Advantages Learn the technical advantages to DOCSIS 3.1, and what it means for service providers across the world.

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

ChrisSa — Thu, 02 Apr 2020 11:42:19 GMT

... und hier mal ein paar Hintergründe warum die Potentiale von DOCSIS3.1. nicht so einfach zu nutzen sind.

Docsis 3.1 !=! Docsis 3.1 - Vodafone Deutschland: Gigabit im Kabel startet für 45 Euro - Golem.de-Forum Ich finde es persönlich sehr schade, dass hier (mal wieder) einfach nur die Pressemeldung abgeschrieben wird. Was genau ist denn an diesem Angebot nun wirklich Docsis 3.1? Ein paar Downstreams im Bereich > 600 MHz reichen in meinen Augen nicht dafür aus, das Produkt Docsis 3.1 zu nennen. Für echt

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

ChrisSa — Mon, 06 Apr 2020 23:31:41 GMT

Ist ja toll das nun meine Frage "als Richtig beantwortet" markiert wurde.

ABER:
Die eigentliche Frage war Welche neu mit DOCSIS 3.1. eingeführten
Modulationsarten werden bei Vodafone eingesetzt. Meine Modem ist
jedenfalls mit 256QAM (down) und 64QAM (Up) konfiguriert und nutzt somit
Modulationsarten die bereits mit DOCSIS 2.0 eingeführt wurden.

Re: Welcher DOCSIS Standard wird bei CableMax1000 eingesetzt

Hemapri — Tue, 07 Apr 2020 08:12:45 GMT

Die Modulation im OFDM-Bereich wird von keinen Modem angezeigt. Man kann die Modulation der DOCSIS 3.0 Kanäle nicht mit DOCSIS 3.1 in Verbindung bringen. Ein OFDM-Block kann aus bis zu 8182 Unterträgern bestehen. Ausschlaggebend ist die Bandbreite. Jeder Unterträger wird individuell moduliert. Die Modulation wird zwischen CMTS und Kabelmodem pro vorhandenen Profil ständig neu ausgehandelt.In der Regel liegt diese zwischen QAM64 und QAM4096 oder auch höher, was in der Praxis aber unwahrscheinlich ist.

MfG