Thema "Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz" in Archiv_LTE

Verantwortung -> Freiheit im Netz

Kevin_LTEUSER — Tue, 21 Jan 2014 21:37:03 GMT

Hallo liebes Vodafone-Support-Team,

ich bin jetzt seit über einem Jahr Kunde bei Ihnen und bin eigentlich mit Ihrem LTE-Paket vollstens zufrieden. Das Internet ist zwar hin und wieder einmal etwas unstabil oder bricht auch vollkommen ab, aber dies passiert eher selten. Da ich IT-ler bin, weiß ich wie schnell mal ein Server, Router oder ähnliches abstürzen kann und lebe mit diesen kleinen Fehlern.

Ich kann mich jedoch überhaupt nicht mit der Drosselung auf 384 K/Bits anfreunden, nachdem ich meine 15 Gigabyte verbraucht habe.
Wir als LTE-Kunden zahlen sowieso schon überdurchschnittlich viel für unsere Internetleitung und müssen auch noch mit einer völlig sinnfreien Drosselung leben, welche die Internetleitung auf eine Bandbreite reduziert, die Anfang 2000 schon schlecht war.
Ich als junger, smarter und engagierter, junger Mensch habe in der heutigen Zeit einen erheblichen Nachteil gegenüber städtischen Menschen, wenn man sich einmal die wichtigkeit des Internets vor Augen führt. Sie haben mit Ihrem LTE-Angebot ja quasi eine Monopol-Stellung in meiner Umgebung. Echtes DSL ist bei mir nämlich nicht einmal verfügbar.

Teilweise benötige ich mein Internet beruflich als Systemadministrator einer Firma. Auch mein Nebengewerbe, welches ich mir versuche im IT-Bereich aufzubauen, leidet deutlich unter meiner Internetverbindung. Zur Zeit fahre ich tatsächlich für sämtliche Downloads mit einer externen Festplatte zu meinen Eltern um über diese Internetverbindung wichtige Dateien herunter zu laden. (Denken Sie hier bitte auch an die Umwelt - auch wenn Sie es vielleicht nicht glauben, aber die Spritkosten sind tatsächlich günstiger als bei Ihnen Extratraffic zu kaufen.)

Jedenfalls würde ich gerne mit Ihnen - sofern dies irgendwie möglich wäre - eine Kompromisslösung finden, um dieses Problem irgendwie zu beseitigen. Zeigen Sie Herz und helfen Sie jungen Leuten ihre Zukunft aufzubauen, denn das Internet trägt hier erheblich zu bei. Auch sollten Sie nicht vergessen, dass Sie diese Monopolstellung auf lange Sicht eher nicht halten können und Sie dann evtl. unzufriedene Kunden verlieren werden, da diese wieder zu einer echten DSL-Verbindung wechseln würden. Wenn ich die Möglichkeit hätte, zwischen einer vertretbaren, langsameren DSL-Leitung und der gedrosselten LTE-Leitung - ich würde die DSL-Leitung nehmen.
Also machen Sie mich zu einem treuen Kunden und geben Sie mir die volle Freiheit im Netz um aktiv am Internetgeschehen mitzuwirken.
Wer weiß, vielleicht kann ich ja dank Ihnen etwas bahnbrechendes entwicklen, welches unser aller Leben verbessert - und wenn nicht ich, vielleicht ein anderer Kunde, der seine Zeit nicht mit einer langsamen Internetverbindung verschwenden musste.

Vielen Dank und liebe Grüße,
ein bestrafter Dorfbewohner.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

LTE_TV — Sat, 25 Jan 2014 12:25:18 GMT

Recht schön geschrieben. ***

Edit: Post aufgrund von Forenregel 1.13 editiert.Siehe hier.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

smashingedel — Tue, 21 Jan 2014 23:19:36 GMT

Sehr gut geschrieben. Kann ich alles zu 100% nachvollziehen. Diese gemäßigte Haltung hatte ich auch mal. Mittlerweile bleibt nur noch Frust und Wut auf Vodafone im Kleinen und dem Versagen der Politik im Großen was den Netzausbau angeht. Mittlerweile tut sich ja etwas in der Politik. Meine Hoffnung ist, dass der Herr Dobrindt mit Blick auf seine Wähler in Bayern (auch da soll es ja viele abgeschnittene Gebiete geben) etwas in Gang setzt. Die Telekom bewegt sich auch schon. Nur eben Vodafone nicht. Schade 😞

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

dasdensch — Thu, 23 Jan 2014 16:10:01 GMT

Und wieder einer, der berufliche Gründe auftischt, damit man die Drossel entfernt.

Auch hier mal wieder:

Warum zum Geier hast du LTE, wenn du weißt, 15GB reichen dir nicht ?
Wenn jetzt das Argument kommt, außer LTE geht bei dir nichts:
1. Sei dann froh, das überhaupt jemand dir Internet anbietet
2. SkyDSL? ....

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

Turbotommi — Thu, 23 Jan 2014 16:46:55 GMT

Na also wirklich! Zieh doch irgendwo hin wo es Internet gibt!

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

titus-4.11 — Thu, 23 Jan 2014 16:54:53 GMT

Vodafone bewegt sich nicht??? Außer Vermutungen hast Du dafür Beweise??

Ich kann da nur darüber lachen. VF nimmt aktuell 2 Mrd € in die Hand um den Netzausbau voran zu treiben damit Zeitnah alle Module vom Mobilfunknetz nicjt älter als 3 Jahre sind.

Wenn ihr richtiges Internet wollt dann zieht aus eurem Kaff in eine Stadt, dort gibt es Internet. Nur weil ihr unflexibel seid könnt ihr kein ordentliches Gewerbe führen und nicht weil VF euch kein Netz oder Volumen zu Verfügung stellt!!

LG

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

Turbotommi — Thu, 23 Jan 2014 16:59:18 GMT

Genau! Und Schnitzel importieren wir dann aus Norwegen (wo jeder Internet satt hat) weil in Deutschland alle Schweinebauern in die Stadt gezogen sind.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

Gr33n0ne4ev0ne — Thu, 23 Jan 2014 17:17:06 GMT

Also dein Argument mit dem Schweinebauern ist ja mal, gelinde gesagt, nicht ansatzweise auf das Anliegen des TE abgestimmt.
Ein Schweinebauer wird wohl kaum viel mit IT-Technik zutun haben.
Normalerweise halt Ich mich bei dieser Diskussion ja raus aber Ich muss Titus da einfach zustimmen.
Wer sich dazu entschieden hat auf dem Land zu leben hat sich für eine Naturnahe grüne und angenehm rühige Lebensgestaltung entschieden.
Dafür hat er halt eine schlechte Infrastruktur zu akzeptieren (z.b. Öffentliche Verkehrsmittel oder halt auch Internet).

Und jetzt mal unter uns Kevin. Weshalb hast du dich als IT-ler denn bitte fürs Land entschieden ? Und dann auch noch beschweren ?

Mfg

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

titus-4.11 — Thu, 23 Jan 2014 17:16:50 GMT

Hier hat doch auch jeder Internet. Nur nicht so wie man sich das vielleicht wünscht.

Und über Ausmaße von Norwegen und Deutschland zu diskutieren halte ich doch für sehr müssig. 80 Mio. Einwohner D. und 5 mio. Norwegen.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

LTE_TV — Sat, 25 Jan 2014 12:28:23 GMT

Gelinde gesagt haben hier einige voll was am Sender. Damit meine ich nicht die Basisstationen für LTE. Wer sich hier hinstellt und sagt: "Zieh doch in die Stadt", der ist echt ***. Es hat nichts mit IT-Interessiert zu tun, wenn ein "Saubauer" vernünftiges Internet nutzen möchte. Ihr glaubt also wirklich, die Leute vom Lande, die für eurer täglich Brot, Fleisch, Obst und Gemüse arbeiten, haben kein schnelles Internet verdient?

Die sollen alle in die Stadt kommen? Welche *** sind hier nur unterwegs. Lieber Gott, lass Hirn oder Ziegel regnen... ***

Edit: Post aufgrund von Forenregel 1.1 editiert.Siehe hier.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

titus-4.11 — Thu, 23 Jan 2014 17:55:05 GMT

Das hat so niemand behauptet oder gesagt. Richtig lesen wäre von Vorteil. Von mir aus können die Bauern doch Internet haben, aber dann kann man nur das nehmen was es gibt oder noch mehr Geld ausgeben (Sky DSL).

Keiner Verlangt das man in die Stadt ziehen soll. Man kann sich ja auch selber einen Knotenpunkt bauen und eine Leitung ziehen. Wer sich das leisten kann.

Das ist der einzige Punkt um den es geht.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

LTE_TV — Sat, 25 Jan 2014 12:29:32 GMT

@titus-4.11 schrieb:
...
Wenn ihr richtiges Internet wollt dann zieht aus eurem Kaff in eine Stadt, dort gibt es Internet. Nur weil ihr unflexibel seid könnt ihr kein ordentliches Gewerbe führen und nicht weil VF euch kein Netz oder Volumen zu Verfügung stellt!!

LG

OK, dann hab ich das wohl komplett missverstanden. Es liest sich nämlich so, dass jeder Landwirt selber schuld ist auf dem Land (wo er seinen Lebensunterhalt verdient) zu arbeiten, und sein Gewerbe eben ohne ordentliche Internetanbindung zu betreiben hat.

Dann war dein Satz: "Wenn ihr richtiges Internet wollt dann zieht aus eurem Kaff in eine Stadt" auch nur so dahingesagt, ***, dann weis man wenigsten wo man bei dir dran ist.

Edit: Post aufgrund von Forenregel 1.1 editiert.Siehe hier.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

titus-4.11 — Thu, 23 Jan 2014 18:44:10 GMT

Es ist jedem selber überlassen wo er wohnt oder nicht. Wenn man aber ein it gewerbe aufbaut ist es eben nicht förderlich auf dem land zu wohnen. Hier geht es eben nicht um bauern sondern den te. Ausserdem definiere bitte ordentliche internet verbindung. Der te kann doch auch einen höheren tarif wählen mit mehr volumen. Kostet halt dementsprechend mehr.

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Kevin_LTEUSER — Thu, 23 Jan 2014 19:14:17 GMT

Kennt ihr das Land eigentlich nur aus dem Fernsehen oder wie kommen solche Fragen an mich zu stande?

Hier in meinem "Kaff" leben 40.000 Menschen, so gut wie jeder möchte auch mit der Technologie gehen. Also ist es durchaus sinnvoll hier ein IT-Unternehmen zu gründen. Außerdem braucht man - dem Internet sei Dank - überhaupt keine Vorortpräsenz mehr, da viele Programmierarbeiten eben im Internet ablaufen. Es ist also völlig egal, wo ich wohne.

Ich mache Vodafone auch nicht dafür verantwortlich, dass es hier nichts besseres in meiner Straße / Umgebung gibt, denn da ist die Politik erheblich mit dran beteiligt.
Jedoch nutzt Vodafone ihre Monopolstellung im erheblichen Maße aus, sodass die Preise völlig überzogen sind. Ein Funkmast kann niemals soviel kosten, wie jede Straße aufzureißen und dort Kabel zu verlegen. Außerdem ist die Drosselung einfach vollkommender Schwachsinn. Hier wird dem Endanwender ein technischer Engpass suggeriert, welcher überhaupt nicht vorhanden ist.- selbst wenn, so würde er nicht gelöst werden.

Diese kleinen, aber feinen Details sind es einfach, die mich enttäuschen.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

dasdensch — Thu, 23 Jan 2014 21:02:45 GMT

Ok, 40.000 (!) Einwohner und nicht ein Anbieter hat Drähte in der Erde?
Das klingt, sorry, aber gelinde gesagt irgendwie sehr sehr unglaubwürdig. Hier wäre eine PLZ oder gar der Ortname sehr förderlich.
Bei der Anzahl an Einwohnern und potenziellen Kunden stehen die Anbieter nämlich Schlange. Da lohnen sich ne halbe Million Euros nämlich für einen DSLAM.

Ansonsten muss man als GEwerbetreibender eben gucken:
1. Reichen mir 15GB aus? Wenn nein, warum binde ich mir dann diesen Vertrag ans Bein, wenn ich damit sowieso nicht klar komme?
2. Wenn ich dringend angewiesen bin, suche ich mir Alternativen.
2a: SkyDSL
2b: WLL von Vodafone. Geht bis 300Mbit/s. Ohne Drossel. Alerdings rund 3800€ Installationskosten. Aber wenn das Internet fürs Geschäft so wichtig ist, Penauts!
3. Selbst Kabel verbuddeln. Je nach Entfernung ein kleiner 6-stelliger Betrag.

LTE ist technisch bedingt halt begrenzt, daher muss man eben u.A. die Drossel einbinden und eben die Preise für Zusatzvolumen so gestalten, das nicht jeder ohne groß zu überlegen nachbucht. So hält man den Verkehr im Netz künstlich auf einem Niveau, welches angenehm ist udn eben nicht alles blockiert und überlastet.
(Hinweis: Auf ganz DE gemittelt. Es gibt hier und dort Ecken, da langweilen sich die Zellen und eben andere Ecken wo sie glühen..).

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

LTE_TV — Thu, 23 Jan 2014 22:32:56 GMT

Denschnet, hast du schonmal über SAT versucht eine VPN Verbindung aufzubauen, und damit versucht vernünftig und zügig zu arbeiten? Ich glaube nicht, denn dann würde Dir auffallen, dass man damit unter Garantie kein ordentliches Homeoffice betreiben kann.

Auch ein Unternehmen, egal wie groß es sein mag, muß wirtschaftlich handeln. Da sind 3800€ für einen simplen Internetzugang einfach unrentabel. Diese Vorschläge versuchen nur die Versäumnisse seitens der Regierung und der Netzbetreiber in den letzten Jahren zu schönen - quasi eine Alibiposition zu erlangen, dass es immer Alternativen gäbe zu Festnetz-DSL. Ich persönlich glaube, dass so Geschwätz nur von Leuten kommen kann, die Gehaltempfänger mit Breitband am Arbeitsplatz sind, und von zu Hause aus dann den Mund aufreißen, weil man ja die wichtigsten Downloads bereits von der Arbeit aus machen konnte. Zwangs-LTE-Nutzer würden so jedenfalls so nicht reden und argumentieren.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

Gr33n0ne4ev0ne — Fri, 24 Jan 2014 10:23:33 GMT

So dann gehen wir mal auf dich ein Kevin. Vorab ein kleines Lob meinerseits, von deinem (schreib-)Niveau ohne emotionalisierung können sich ein paar hier durchaus eine Scheibe abschneiden (das geht an dich LTE_TV).

@Kevin_LTEUSER schrieb:
Kennt ihr das Land eigentlich nur aus dem Fernsehen oder wie kommen solche Fragen an mich zu stande?

Nein nein, Ich habe viele Verwante die in, um einiges kleineren als 40.000 Mann, Dörfern leben.
Die sehen das allerdings so wie Ich 😉

@Kevin_LTEUSER schrieb:

Hier in meinem "Kaff" leben 40.000 Menschen, so gut wie jeder möchte auch mit der Technologie gehen. Also ist es durchaus sinnvoll hier ein IT-Unternehmen zu gründen.

Ehrlichgesagt nicht da, wie du ja selbst schon sagtest,

@Kevin_LTEUSER schrieb:
braucht man - dem Internet sei Dank - überhaupt keine Vorortpräsenz mehr, da viele Programmierarbeiten eben im Internet ablaufen. Es ist also völlig egal, wo ich wohne.

@Kevin_LTEUSER schrieb:

Ich mache Vodafone auch nicht dafür verantwortlich, dass es hier nichts besseres in meiner Straße / Umgebung gibt, denn da ist die Politik erheblich mit dran beteiligt.

Völlig richtig, dem kann Ich mich nur anschließen.

@Kevin_LTEUSER schrieb:

Jedoch nutzt Vodafone ihre Monopolstellung im erheblichen Maße aus, sodass die Preise völlig überzogen sind.

Ich bezweifel zwar das bei dir kein Telekom-LTE verfügbar ist aber ok 😉

@Kevin_LTEUSER schrieb:

Ein Funkmast kann niemals soviel kosten, wie jede Straße aufzureißen und dort Kabel zu verlegen.

Das denke Ich auch. Das Problem dabei ist allerdings, wie denschnet ja schon richtig schrieb, die Finanzierung anderer Gebiete. Wir leben in einer Marktwirtschaft wo z.b. Mobilfunk mit 20€ AllnetFlats u.ä. völlig unter dem eigentlich logischem Preisniveau liegen, da muss das Geld natürlich auch von anderer Seite kommen.
Irgendwo muss ja das +-0 oder besser noch das kleine + herkommen 😉

@Kevin_LTEUSER schrieb:

Außerdem ist die Drosselung einfach vollkommender Schwachsinn. Hier wird dem Endanwender ein technischer Engpass suggeriert, welcher überhaupt nicht vorhanden ist.- selbst wenn, so würde er nicht gelöst werden.

Diese kleinen, aber feinen Details sind es einfach, die mich enttäuschen.

Naja, der technische Engpass ist ja eben nur aufgrund dieser Drossel noch nicht vorhanden.
Wäre diese nicht und jeder zieht und zieht Traffic wie er lustig ist, hättest du als IT-ler noch weniger Spaß.
Gelöst wird dadurch natürlich nicht die technische begrenztheit, aber es sorgt dafür das Sie niemand spürt.

Ist aber selbstverständlich alles bloß meine eigene Meinung.

Mfg

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

pantoffelchen — Fri, 24 Jan 2014 11:37:56 GMT

@titus-4.11 schrieb:
Es ist jedem selber überlassen wo er wohnt oder nicht. Wenn man aber ein it gewerbe aufbaut ist es eben nicht förderlich auf dem land zu wohnen.

Das muss man chronolisch sehen.

Man hatte vor 20 Jahren kleines Häuschen gebaut, sich verschuldet...

Vor ca. 20 Jahren war der Gipfel der Technik noch ISDN, die Telekomiker haben DSL fast verpennt.

Durch das Internet sind aber auch viele "normale" Jobs verloren gegangen.

Man musste umdenken.

Und mit Internet kann man schließlich auch Geld verdienen, nicht viel, aber es geht.

Sonnst ist hier nur plattes Land, keine Arbeitsplätze weit und breit.

Jatzt kommt ein Vorschlag: dann zieht doch um! Ich bin doch keine Schnecke, die sich das Haus umbindet und weiter zieht.

Den Vorschlag finde ich einfach "perfekt".

Zum Thema Landwirt:

Wäre es sinnvoller als Landwirt in die Stadt zu ziehen, Felder nicht zu bestellen, Kühe verkaufen und Harz4 beantragen?

Es dauert einfach zu lange, diese Digitale Spaltung.

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

dasdensch — Fri, 24 Jan 2014 18:05:56 GMT

@LTE_TV schrieb:

Denschnet, hast du schonmal über SAT versucht eine VPN Verbindung aufzubauen, und damit versucht vernünftig und zügig zu arbeiten? Ich glaube nicht, denn dann würde Dir auffallen, dass man damit unter Garantie kein ordentliches Homeoffice betreiben kann.

Auch ein Unternehmen, egal wie groß es sein mag, muß wirtschaftlich handeln. Da sind 3800€ für einen simplen Internetzugang einfach unrentabel. Diese Vorschläge versuchen nur die Versäumnisse seitens der Regierung und der Netzbetreiber in den letzten Jahren zu schönen - quasi eine Alibiposition zu erlangen, dass es immer Alternativen gäbe zu Festnetz-DSL. Ich persönlich glaube, dass so Geschwätz nur von Leuten kommen kann, die Gehaltempfänger mit Breitband am Arbeitsplatz sind, und von zu Hause aus dann den Mund aufreißen, weil man ja die wichtigsten Downloads bereits von der Arbeit aus machen konnte. Zwangs-LTE-Nutzer würden so jedenfalls so nicht reden und argumentieren.

Nun, dann muss er sich Alternativen suchen die ihm passen. LTE kaufen und dann meckern wie doof es ist, ist ziemlich billig. Er weiß worauf er sich an Volumen einlässt.

Ich kauf ja auch kein VW und beschwer mich danach, dass da kein Porsche Zeichen drauf ist.

Kurz: Wenn ich ein Gewerbe habe welches auf ONline Zugang angewiesen ist, mache ich mir Gedanken was ich im Monat brauche. Reichen mir 15GB nicht, geh ich erst gar nicht auf diesen Zweig. WObei ich immer noch Zweifel habe, das in dem 40k Einwohner Städtchen kein DSl geht....

UNd so nebenbei: Ich bin auch LTE 50000 Kunde ....

Betreff: Verantwortung -> Freiheit im Netz

LTE_TV — Fri, 24 Jan 2014 20:55:03 GMT

Hallo Deschnet,

in einem Punkten gebe ich dir Recht. Wer vorab sein notwendiges Monats-Volumen kennt, der kann auch entsprechend danach seine Maßstäbe setzen. Jetzt aber mal ehrlich, wenn vorher nur ISDN oder eine total überbuchte UMTS-Station das Maß der Dinge war, wie soll man da feststellen, was eine reale Nutzung vom Internet wirklich an Traffic mit sich bringt? Jedwer dewr vorher kein DSL oder nur DSL-Light hatte, kann gar nicht real einschätzen was bei einem richtig schnellen Anschluss wirklich an Verbrauch zusammenkommt. Denn derjenige hatte vorher Videos gar nicht erst aufgerufen oder einen Gedanken an die Cloud verloren.

Diese Gesichtspunkte finden nur leider viel zu wenig Berücksichtigung. Die Drossel auf 384 kBit/s ist fernab einer ordentlichen Nutzung einer Cloud, wo nun alle Daten sicher abgelegt wurden, und diverser anderer Internetdiensten, welche damit nicht nutzbar sind.

Ein Zubuchen ist zwar auch eine Alternative, aber auf Dauer kaum für Otto-Normalverbraucher bezahlbar. Das Leben ist nämlich schon teuer genug, während andere für 20€ endlos den vollen Umfang des Internets nutzen können.