Thema "Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen" in Archiv_LTE

Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Jake1865 — Wed, 24 Sep 2014 16:02:30 GMT

Hallo,

ich beabsichtige Vodafon wegen ihrer Verbraucherfeindlichen LTE-Verträge zu verklagen.

Es geht mir dabei um folgende Punkte:

1. Weshalb verfällt ein nicht aufgebrauchtes Volumen am Ende jeden Monats? Ich habe das doch bezahlt. (Bei Telefonkarten ist das auch nicht zulässig). Also entweder Rückerstattung oder Übertragung des Restvolumens in den nächsten Monat.

2. Weshalb verfällt am Ende des Monats zugebuchtes Volumen nach z.B. 1-2 Tagen? Das verstösst ja nun wohl absolut gegen jede gute Sitte. Das Volumen müßte auch übertragen werden und eine "Mindestverbrauchsdauer" haben. Siehe auch hier Telefonkarten und ähnliches.

3. Weshalb wird nach Aufbrauchen des Volumens auf eine willkürlich festgelegte Geschwindigkeit gedrosselt, die so niedrig ist, das normale Internetnutzung damit fast unmöglich und durch immer mehr Medieninhalte immer unmöglicher wird? Hiermit soll der Kunde offensichtlich nur gezwungen werden, Volumen dazu zu kaufen.

Diese Willkür zu Lasten des Internetnutzers halte ich nicht für Rechtens.

Im übrigen wiederspricht diese langsame Geschwindigkeit dem Sinn des Breitbandausbaues in Deutschland.

Eine Drosselung auf 2-3 MBit/s wäre ja noch hinnehmbar und gilt als Mindestbreitbandgeschwindigkeit. Ich habe mich in dieser Angelegenheit bereits an das Bundesministeriums für Verkehr und digitale Infrastruktur gewandt und warte auf Stellungnahme.

Gibt es Meinungen hierzu?

Gruß Jake

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Der Ritter — Wed, 24 Sep 2014 16:08:20 GMT

@Jake1865 schrieb:

Gibt es Meinungen hierzu?

Meine Meinung dazu: Alles direkt mit dem Anwalt klären, der dann auch Klage einreicht, und vor allem um Gottes Willen nicht im Vorfeld schon so smart sein und die möglichen Klagepunkte auch nur andeutungsweise ins Internet stellen oder anderweitig kommunizieren...sonst kann sich der zu Verklagende ja darauf einstellen und schon eine Strategie ausarbeiten.

Das wäre ja ähnlich dumm wie die Aufstellung der eigenen Fußballmannschaft direkt an Gegner zu senden.

Ups...wohl schon zu spät...

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

hafe — Wed, 24 Sep 2014 16:28:58 GMT

Zu 1. Es heißt Internetflat mit einen Highspeedvolumen von bis zu x GB. Da ohnehin eine Flat besteht, was soll da übertragen werden.

Persönlich würde ich dies begrüßen!

Zu 2. Ist angegeben.

Persönlich stimme ich Ihrer Auffassung zu.

Zu 3. Die Drosselung soll unkalkulierbare Kosten für den Nutzer verhindern und auch die Berechnung entsprechend dem Kundenbedarf/Tarif ermöglichen. Gäbe es dies nicht, müssten alle Kunden einen einheitlichen und letztlich wesentlich teureren Vertrag bezahlen.

Persönliche Meinung!
Nicht jeder benötigt eine 100 GB Flat. Derjenige, der der Meinung ist Videos per LTE gucken zu müssen soll dies bitte auch bezahlen.

Warten wir mal das Ergebnis der Klage ab. Bitte berichten!

Gruß

Hafe

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

dasdensch — Thu, 25 Sep 2014 00:45:54 GMT

Ohman, ernsthaft? Ich versuche gerade herauszufinden, wie man in Worte fassen kann, das ich mich gerade vor lachen nicht mehr einbekomme... Glaube das hieß früher mal roflmao oder so ....

Aber Punkt 2 ist witzig. Da verklage ich ab sofort mal kurz Kaufland, weil auf deren Hackfleisch steht, ich muss es bis zum Tag X verbrauchen, sonst ist es ungenießbar. Das verstößt ja wohl gegen die gute Sitte ...

PS: Wer geht mit, ich setzt 500€ das @Jake1865 xxx das nicht durchzieht (spätestens sein Jurisprudenzler sollte ihn zurückhalten )

Edit: Forenregeln beachten!

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

xsparky24c — Wed, 24 Sep 2014 18:09:45 GMT

@dasdensch schrieb:
(spätestens sein Jurisprudenzler sollte ihn zurückhalten )

Wenn er schlau ist nicht.. dieser verdient sicht nicht immer so leicht Geld 😄 😄 😄

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Jake1865 — Thu, 25 Sep 2014 01:00:47 GMT

Trolle scheint es hier ja auch genug zu geben.

Inhaltlich nichts beitragen können, aber sich Lustig machen.

Das finde ich ziemlich armselig.

Der xxx Vergleich mit dem Hackfleisch entlarvt den Schreiberling.....

Jetzt mal zu den ernsthafteren Beiträgen:

Zitat: Zu 1. Es heißt Internetflat mit einen Highspeedvolumen von bis zu x GB. Da ohnehin eine Flat besteht, was soll da übertragen werden.

Wenn eine Flatrate besteht hat das Kölner Landgericht im xxx Urteil festgestellt, das durch die Verminderung des Leistungsversprechens im Rahmen eines Pauschaltarifes wegen Störung des Äquivalenzverhältnisses und etc....eine unangemessene Benachteiligung des Kunden besteht.

Es lag eine "erhebliche" Verminderung der Datenübertragungsrate vor. Diese ist bei weitem nicht so extrem wie bei dem Vodafon LTE Vertrag. Also ist die Sachlage hier noch eindeutiger.

Zitat:

Zu 3. Die Drosselung soll unkalkulierbare Kosten für den Nutzer verhindern und auch die Berechnung entsprechend dem Kundenbedarf/Tarif ermöglichen. Gäbe es dies nicht, müssten alle Kunden einen einheitlichen und letztlich wesentlich teureren Vertrag bezahlen. Persönliche Meinung! Nicht jeder benötigt eine 100 GB Flat. Derjenige, der der Meinung ist Videos per LTE gucken zu müssen soll dies bitte auch bezahlen.

Das verstehe ich nicht. Weshalb verursacht die Drosselung mir unkalkulierbare Kosten?

Es geht mir bei diesem Punkt nur darum, das die Drosselung unangemessen ist, weil damit keien Breitbandverbindung mehr gegeben ist.

Der Sinn von LTE besteht aber darin Breitbandverbindungen "aufs Land" zu bringen wo kein brauchbares Festnetz vorhanden ist. Diese krasse Drosselung führt den Sinn von LTE ad Absurdum.

Eine Mindestverbindungsrate von 2 MBit/s wäre zur Zeit noch akzeptabel un d geht gerde noch so als Breitbandverbindung durch.

Gruß Jake

Edit: Forenregeln beachten!

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

dasdensch — Wed, 24 Sep 2014 19:56:56 GMT

Ach @Jake1865 es heißt schon seit weit über einem Jahr nicht mehr Internetflat ....

Grundlage deiner Klage also, naja sagen wir, weg. Verpufft. Nicht vorhanden... Kurz: Langweilig.

Anders übrigens bei wirklichen Flat Tarifen:

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Jake1865 — Wed, 24 Sep 2014 20:03:09 GMT

Ach @Jake1865 es heißt schon seit weit über einem Jahr nicht mehr Internetflat .... Grundlage deiner Klage also, naja sagen wir, weg. Verpufft. Nicht vorhanden... Kurz: Langweilig.

Also reden wir hier von reinen Volumenverträgen. Das eignet sich ja noch viel besser für eine Klage. Danke.

Unangemessene Benachteiligung der Kunden gab es schonmal damals bei den Telefonkarten.....

von wegen Guthabenverfall und so....das läßt sich auf die Vodafonverträge gut übertragen.

Nochmals Danke.

Gruß Jake

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

dasdensch — Wed, 24 Sep 2014 20:14:32 GMT

Tja, auch damit wirst du nicht weiter kommen. SChade würde ich sagen.

Achja, warum sage ich dir auch: Die Deutsche Telekom GmbH (und nur die, denn nur dagegen wurde das Urteil erwirkt. Es war kein Grundsatzurteil, also gilt es als nicht bindesnd für evtl. Klagen gegen andere Anbieter ....) warb damals mit dem Slogan "Volle kostenkotrolle, ohne Vertragsbindung".
Trotzdem hatte das Guthaben ein Verfallsdatum, welches somit eine Mindestnutzung vorschrieb, trotz der Aussage, das man volle Kontrolle und keine Vertragsbindung hat.
Seitdem gibt es zwei Varianten im Prepaid-Bereich:
1. Kein Verfall des Guthabens mehr (Achtung: Abgestellt werden die Karten trotzdem, das Guthaben aber nach Mitteilung der Bankdaten ausgezahlt)
2. Keine irreführende Werbung mehr, wie sie abgemahnt und verurteilt worden ist.

Also fassen wir zusamen für LTE:
1. Du weißt genau was du für wie viel Geld für welchen Zeitraum kaufst.
2. Es wird nicht damit geworben, das dieses Volumen völlig unbegrenzt gilt
3. Es ist keine Flatrate beworben

Ich suche also weiterhin eine nette Grundlage, welche einen Richter überhaupt aufwecken würde um auch nur davon zu träumen, eine Klage zuzulassen (Ja auch das wird vorher erstmal geprüft, aber da helfen wir dir hier ja gerade schon ganz schön und das sogar ohne Bezahlung, nett oder ?

PS: Man kann auch auf "Zitieren" klicken, dann kann man die Beiträge ienfacher verstehen von dir.

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Jake1865 — Thu, 25 Sep 2014 08:41:41 GMT

@dasdensch schrieb:

Tja, auch damit wirst du nicht weiter kommen. SChade würde ich sagen.

Achja, warum sage ich dir auch: Die Deutsche Telekom GmbH (und nur die, denn nur dagegen wurde das Urteil erwirkt. Es war kein Grundsatzurteil, also gilt es als nicht bindesnd für evtl. Klagen gegen andere Anbieter ....) warb damals mit dem Slogan "Volle kostenkotrolle, ohne Vertragsbindung".
Trotzdem hatte das Guthaben ein Verfallsdatum, welches somit eine Mindestnutzung vorschrieb, trotz der Aussage, das man volle Kontrolle und keine Vertragsbindung hat.
Seitdem gibt es zwei Varianten im Prepaid-Bereich:
1. Kein Verfall des Guthabens mehr (Achtung: Abgestellt werden die Karten trotzdem, das Guthaben aber nach Mitteilung der Bankdaten ausgezahlt)
2. Keine irreführende Werbung mehr, wie sie abgemahnt und verurteilt worden ist.

Also fassen wir zusamen für LTE:
1. Du weißt genau was du für wie viel Geld für welchen Zeitraum kaufst.
2. Es wird nicht damit geworben, das dieses Volumen völlig unbegrenzt gilt
3. Es ist keine Flatrate beworben

Ich suche also weiterhin eine nette Grundlage, welche einen Richter überhaupt aufwecken würde um auch nur davon zu träumen, eine Klage zuzulassen (Ja auch das wird vorher erstmal geprüft, aber da helfen wir dir hier ja gerade schon ganz schön und das sogar ohne Bezahlung, nett oder ?

ich denke schon, das die Grundlage in einer unangemessenen Benachteiligung des Kunden liegt. Gerade der Punkt 2 von mir, sollte jedem vernünftigen Menschen sofort einleuchten.

Interessant dabei ist, das ich bei Punkt 2 das gleiche Geld für einen nutzbaren Zeitraum von 4 Wochen oder im Extremfall für einen Tag bezahle. Da sehe ich auch einen Ansatzpunkt. Kalkulierbar ist da nichts wirklich. Das Volumen wird zum Nachteil des Kunden begrenzt und verfällt nach kürzester Zeit.

Eine Flatrate muß nicht beworben werden, aber LTE dient als Breitbandersatz. Mit der krassen Begrenzung verliert LTE genau diese Vorraussetzung.

Wir werden sehen, was dabei herauskommt und wie es das Ministerium sieht. Danke

Gruß Jake

Kurz geholfen richtig zu zitieren. Dein Text unter den Strich schreiben, dann sieht besser aus.

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Nesquik — Wed, 24 Sep 2014 23:49:32 GMT

Auch, dass ich ein breites Grinsen habe - ist kein willkürlicher Akt des von dir sog. trollens.

Es ist die Realität, AGB's und sonstiges Kleingedrucktes in dem du vor Vertragsabschluss darüber aufgeklärt wurdest und dies ja auch bei Abschluss so bestätigt hast.

Aber ich finde es generell gut - an irgendwas müssen Anwälte ja auch Geld verdienen .... meinen Glückwunsch wenn du einen gefunden hast, der sich auf das dünne Eis bewegt, denn es könnte im nachhinein ein Imageschaden für den Anwalt heraus springen.

Ich finde das ganze Vorhaben grenzt schon sehr an Verschwörungstheorie - so extrem halte ich das - daher auch der Vergleich.

Ich halte fast sogar schon den TE als Troll, da er mir vormacht er würde im unrecht stehen.

Aber dies wird sich im Endeffekt sicher in dem Urteil zeigen. Soweit zu meiner persönlichen Meinung.

Ich verklage morgen auch meinen Mobilfunkanbieter, da ich ja für 500 MB bezahle aber nur 255 verbrauche 😉 😉 😉

Wie bereits oben beschrieben - einmal AGB durchlesen, dann kann dieser Beitrag als gelöst markiert werden.

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Jake1865 — Thu, 25 Sep 2014 07:35:40 GMT

Was in Verträgen und AGBs steht muss noch lange nicht rechtens sein.

Sonst könnte man nämlich alles Vertraglich vorschreiben und somit jedes Gesetz umgehen.

Das ist aber nicht so.

Auch die salvatorische Klausel in Verträgen kommt ja nicht von ungefähr, oder?

Sowas bräuchte man nicht, wenn man sicher wäre das der Vertrag in allen Punkten rechtsgültig ist.

Inzwischen ist mir bekannt geworden das bereits eine Klage gegen Vodfon anhängig ist. Ausserdem läuft man beim Verbraucherschutz offene Türen ein.

Es kann nicht sein das Telekom und Vodafon als einzige Anbieter von LTE ihre Kunden so Abzocken.

Ebenso kann es nicht sein das LTE gegenüber DSL kein Breitbandangebot ist (Drosselung bis weit unter die Breitbandgrenze). Damit ist es nicht gleichtwertig zu DSL obwohl in der Werbung genau dieser Anschein erweckt werden soll.

Es gibt genug Punkte um die LTE Anbieter anzugreifen.

Am einfachsten wäre natürlich ein Machtwort des Ministeriums damit endlich die Anbieter endlich ihrer Verpflichtung eines breitbandigen Anschlusses nachkommen.

Gruß Jake

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

dasdensch — Thu, 25 Sep 2014 08:45:41 GMT

Die Klage, welche aktuell anhängig ist, bezieht sich wie bei der Telekom darauf, das man Flatrate bewirbt aber es gar keine echte ist. (Exakt das, was die Telekom vorher geändert hat und damit die Klage unwirksam wurde bzw. nicht entstand)
Das hat man übrigens mittlerweile angepasst und wartet jetzt mit breitem Grinsen was ein Richter denn nun dazu so sagt ...

Witzig finde ich, das du cih fragst, was das Ministerium dazu sagt. Genau DIE sind doch diejenigen, die LTE als Breitbandersatz auf dem Land akzeptiert haben und die rechtliche Grundlage dafür geschaffen haben (bzw. zur Verwendung der 800er Frequenzen oder ähnlich).

Ich finds weiterhin erfreulich erfrischend was du so vorhast. Ich hoffe da kommen nun jetzt endlich mal Aktenzeichen und so damit ich direkt meine Reise zum Gerichtstermin buchen kann.

PS: Die Quoten stehen aktuell bei 1:2500 das dies jemals passieren würde.

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Jake1865 — Fri, 26 Sep 2014 05:37:48 GMT

Das hat man übrigens mittlerweile angepasst und wartet jetzt mit breitem Grinsen was ein Richter denn nun dazu so sagt ...

Deinen süffisanten Antworten ist zu entnehmen, das du zu diesen Leuten gehörst und Dich auch noch mit Ihnen darüber freust, wie Kunden die auf LTE angewiesen sind, mit euren ach so schlauen Tricks, von euch schlecht beraten werden.

"Pfui" und höchst peinlich, kann ich dazu nur sagen.

Gruß Jake

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Jake1865 — Fri, 26 Sep 2014 08:24:41 GMT

ich hatte nicht schlecht beraten sondern "**piep**" geschrieben

Forenregel beachten

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

ThomasE — Fri, 26 Sep 2014 07:06:14 GMT

@Jake1865

solche Leute wie dich hat es zu Hauf hier im Forum schon gegeben, ich sage nur

" heiße Luft" mehr nicht. Und selbst wenn man meint gegen irgendwas zu Klagen,

dann macht man in solchen Foren kein Wind darum.

Geh Du deinem Weg und mach was Du nicht lassen kannst

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Jake1865 — Fri, 26 Sep 2014 08:16:23 GMT

Typisch für euch:

Kundenabwehr statt Kundenorientierung.

Etwas anderes hätte ich mir zwar gewünscht aber nicht erwartet.

Aber so ist das halt bei Oligopolen...... lehrbuchmäßig sogar

Gruß Jake

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

dasdensch — Fri, 26 Sep 2014 08:25:47 GMT

Nanu? Ziehst du jetzt auf einmal den Schwanz ein und hoffst auf Kundenorientierung?
Ich dachte du wolltest Klagen. WO bleibt denn die Klage?
WO bleibt die Pressemitteilung das du diese anstrebst? Wo kann die Presse anfragen wie e dazu steht??

Achja.... Heiße Luft.

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

Der Ritter — Fri, 26 Sep 2014 08:30:12 GMT

@Jake1865 schrieb:

Typisch für euch:

Kundenabwehr statt Kundenorientierung.

Wo genau werden denn hier gerade Kunden abgewehrt? Oder mußte nur noch ein wenig Polemik unters Volk?

Und jetzt mal Butter bei die Fische: Wie schaut's aus mit der Klage? Was sagt der Anwalt (auch dazu, daß Sie weiterhin höchst subintelligent alle möglichen Details in die Öffentlichkeit posaunen)? Wo ist Gerichtsstand? Wann wird die Klageschrift fertig sein und wann wird sie eingereicht? Fakten, bitte...Heißluft haben Sie inzwischen genug verpustet.

Ganz ehrlich: In der ganzen Zeit hier im Forum habe ich wenn's hochkommt zweimal konkrete(re) "Anzeichen" dafür gelesen, daß ein wild mit dem "Ich gehe jetzt zu (m)einem Anwalt und dann werdet ihr schon sehen, fürchtet euch schon mal, ich bin sooo im Recht!"-Plastiksäbelchen klappernder User auch wirklich eine Anwaltskanzlei von innen gesehen und dort auch noch nicht etwa lediglich nach Feierabend geputzt, sondern in der entsprechenden Sache tatsächlich mit einem Jurisprudenzler geredet haben könnte.

Betreff: Vodafon verklagen wegen LTE Verträgen

pantoffelchen — Fri, 26 Sep 2014 08:52:33 GMT

@Jake

Da verpulvert man nur die eigenen Kräfte.

Selbst das schlechtesten und armseeligsten Beispiele sind den "Kollegen" hier nicht zu schade um solche Anregungen tot zu machen. (Beispiel Gehacktes...).

Es gibt hier im Forum so eine Art Bollwerk gegen den Fortschritt. Und immer mehr User bleiben weg.

Ich bin auch der Meinung, dass das Volumen mitgenommen werden sollte, das es ja extra bezhlt wurde. AGBs hin, oder her. Das machen die Provider aber schon seit Jahren so...

Möglicherweise wird das bei der Rechssprechng heißen: Gewohnheitsrecht der Provider ;)...?

Meine Unterstützung hast Du.