Thema "Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz" in Archiv_Internet-Geräte

Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Thu, 18 Oct 2018 16:22:17 GMT

Hallo,

als Neukunde verwende ich seit drei Wochen eine Vodafone Station mit einem Tarif "Internet & Phone Cable 200". Mich irritiert bei diesem hochaktuellen Gerät die WLAN-Leistung mit dem Frequenzband 2,4 GHz.

LAN ist perfekt. Während die WLAN Messung direkt am Router bei 5 GHz im Schnitt bei etwa 185 Mbit/s liegt (hier ist auch alles gut), sendet der Router bei 2,4 GHz nur etwa 50 MBit/s. Völlig egal, ob die Bänder mit getrennten SSID senden oder z.B. das 5 GHz Band deaktiviert ist.

Es geht mir hier nur um das 2,4 GHz Band, da ich an einer leistungsfähigeren Fastlane bzw. Crossband Verbindung via Repeater interessiert bin!

Bei den Einstellungen für das 2,4 GHz Band steht "Modus Mixed 802.11g/n". Dies ist leider nur eine Anzeige und ich kann daran nichts ändern bzw. explizit 802.11n auswählen. Es ist auch egal, welchen Kanal ich wähle oder ob ich die Auto-Funktion nehme. Es spielt auch keine Rolle, ob ich die Bandbreite 20 Hz bzw. 20/40Hz (nur 40Hz gibt es ja nicht) wähle. Das Sendeergebnis (gemessen immer direkt am Router) ist immer das gleiche ---> etwa 50-55 MBit/s (auch egal zu welcher Uhrzeit).

Eigentlich müsste der Router bei 2,4 GHz doch bis 150 Mbit/s netto liefern (bei 802.11n)?!

Gibt es dafür eine Erklärung bzw. ist das Problem bekannt und wird im Zuge einer kommenden Firmware behoben? Infos erbeten. Danke vorab.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

silberstein — Thu, 18 Oct 2018 18:32:38 GMT

@VodaVodaVoda@ schrieb:

...
Eigentlich müsste der Router bei 2,4 GHz doch bis 150 Mbit/s netto liefern (bei 802.11n)?!

Gibt es dafür eine Erklärung bzw. ist das Problem bekannt und wird im Zuge einer kommenden Firmware behoben? Infos erbeten. Danke vorab.

Die 150 Mbit/s Übertragungsrate wird deine WLAN-Karte schon schaffen. Aber bei WLAN muss ja noch verschlüsselt und organisiert werden, so dass am Ende für Download etwa 1/3 übrignleibt. Kannst ja mal im PC bei Netzwerk- und Interneteinstellungen nachsehen, welche Übertragungsrate deine WLAN-Karte bei 2,4 GHz schafft. Wenn dort 150 MBit/s steht, dann ist etwa 50 MBit/s im Download ein guter Wert.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

reneromann — Thu, 18 Oct 2018 20:25:46 GMT

Auf 2,4 GHz gehen "nur" 150 MBit/s Brutto pro Datenstrom. Mit 2 getrennten Antennen (2x2 MIMO) sind's maximal 300 MBit/s Brutto (unter optimalen Bedingungen).

Unter realen Bedingungen ist aber bei ca. 50 MBit/s netto Schluss - je weiter dein Repeater vom Router entfernt ist -und- je mehr Störquellen es gibt, desto geringer wird der Datendurchsatz. Werte deutlich über 50 MBit/s erreichst du einzig und allein im 5 GHz-Band.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Fri, 19 Oct 2018 14:51:08 GMT

@silberstein

Sorry. Aber ich verstehe diese Antwort nicht. WLAN-Karte? Ich rede über einen Router, dessen Sendeleistung ich mittels Smartphone und entsprechender Software ausgelesen habe...

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Fri, 19 Oct 2018 15:03:34 GMT

@reneromann

Nun verspricht der Router Arris TG3442DE aber deutlich mehr. Er bringt nämlich 3 x 3:3 Antennen unter 2,4 GHz mit. Und da darf bei 50 MBit/s eigentlich nicht Schluss sein. Und spreche ja auch davon, dass ich die Sendeleistung des Routers direkt am Router ausgelesen habe (via diverser Apps, z.B. Speedcheck, Airport, etc.). Störquellen gibt es nicht (auch gemessen). Das 5 GHz Band sendet vom Router über 4 x 4:4 Antennen und liefert über 180 MBit/s NETTO.

Für 2,4 GHz sollten 300 MBit/s (das liefern i.d.R. 3 Antennen mit 2 Strömen!) brutto möglich sein. 50 MBit/s netto sind da deutlich zu wenig. Bei etwa 1/3 müssten schon ca. 100 MBit/s netto möglich sein.

Vielleicht gibt es hier jemanden, der die geschilderte Leistung des Routers (weil mit dem Routertyp vertraut) bewerten kann.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

silberstein — Fri, 19 Oct 2018 16:31:59 GMT

@VodaVodaVoda@ schrieb:
@silberstein
Sorry. Aber ich verstehe diese Antwort nicht. WLAN-Karte? Ich rede über einen Router, dessen Sendeleistung ich mittels Smartphone und entsprechender Software ausgelesen habe...

Mit WLAN-Karte meinte ich die WLAN-Hardware des Gerätes (z.B. im PC), das sich über WLAN mit dem Router verbindet. PC und Router handeln für die Verbindung über WLAN eine Übertragungsrate aus.

Würde mich interessieren welche Übertagungsrate du z.B. bei WLAN-802.11n im PC feststellst, wenn du einen Download-Speed von 50 MBit/s hast.
Für den WLAN-Adapter (802.11n) meines PC ist die Rate 72 MBit/s (ist zu alt, mehr kann der nicht) und mein Speed ist 25 MBit/s, das was mir Vodafone versprochen hat.
Die WLAN-Hardware meines Routers dagegen schafft bei WLAN 802.11n - 450 MBit/s und bei 802.11ac – 1300 Mbit/s.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Fri, 19 Oct 2018 16:52:25 GMT

@silberstein

Danke für die Erklärung. Aber darum geht es ja wie gesagt nicht. Mein PC ist via LAN angeschlossen und da kommen problemlos 180-200 MBit/s vom Router an. Die Router-Spezifikation muss ich hier nicht aufführen. die kann auf der Arris-Website nachgelesen werden. Gemäß Datenblatt kann der eigentlich mehr als er auf dem 2,4 GHz Band liefert (LAN und WLAN 5GHz entsprechen den üblichen Werten).

Und mein Smartphone erkennt bei einem anderen Router/Repeater (per Speedcheck App) auch problemlos Werte über 120 MBit/s bei 2,4 GHz. Also..der Flaschenhals steckt direkt bei der Vodafone-Station (bzw. Arris TG3442DE). Und da wüsste ich eben gerne den Grund. Es ist ja auch nicht auszuschließen, dass der Router evtl. einen defekt hat oder das Problem bekannt ist und eine Firmware folgt. Mit einer Aussage hierzu wäre mir sehr geholfen.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

silberstein — Fri, 19 Oct 2018 17:30:38 GMT

@VodaVodaVoda@ schrieb:
@silberstein
Danke für die Erklärung. Aber darum geht es ja wie gesagt nicht. Mein PC ist via LAN angeschlossen und da kommen problemlos 180-200 MBit/s vom Router an. ...

Das ist klar, über LAN entfällt ja die Verschlüsselung und wenn du eine Gigabit-LAN-Karte hast, kein Problem.

Mit meiner LAN-Karte (100 MBit/s) im PC keine Chance deine 200 MBit/s zu erreichen.
Schade, dass du kein WLAN im PC hast. Vielleicht kannst du dir einen WLAN-USB-Stick leihen und den mal testweise an deinen PC stecken und unter Windows 10 nachsehen bei

-Rechtsklick Start
-Netzwerkverbindungen
-Adapteroptionen ändern
-Rechtsklick auf den WLAN-USB-Adapter
-bei Status die Übertragungsrate bestimmen.

Würde mich sehr interessieren, welche Übertragungsrate bei einem Download-Speed von 50 MBit/s bei dir vorhanden ist und ob es mit der Regel: NETTO = 1/3 BRUTTO stimmt.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Wed, 31 Oct 2018 16:22:53 GMT

Liest hier überhaupt jemand seitens Vodafone mit? Wo müsste ich meine Fragestellung ggf. noch formulieren, um eine weiterführende Antwort zu erhalten?

Meine Frage konkret lässt sich doch auch so formulieren: Ist es normal, dass die Vodafone Station Arris TG3442DE auf dem Frequenzband 2,4 GHZ nur mit etwa 50 MBit/s sendet (5 GHz Band ist i.O. sendet mit 180-190 MBit/s)?

Ist da eventuell bereits ein Problem bekannt und ggf. mit einem Firmware-Update zu rechnen?

Eine Antwort wäre wirklich toll...:-/

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

reneromann — Wed, 31 Oct 2018 20:00:59 GMT

@VodaVodaVoda

Du wirst seitens VF hier keine andere Antwort bekommen.

VF verspricht keinen WLAN-Durchsatz - und das Problem ist, dass WLAN durch viele Störeinflüsse "kaputt" gemacht wird. Da reicht ein Störer in der Umgebung und schon war's das.

Außerdem spielen bei WLAN viel zu viele Faktoren mit rein (nicht nur der Abstand zwischen den Geräten, sondern auch die Ausrichtung der Antennen zueinander). Und wenn du hier "ungünstig" positionierst, dann geht gar nichts mehr - gerade wenn der Router an der Wand hängt, kann die Wand durch Reflexionen des Signals eben jenes Signal kaputt machen.

Finde dich mit den 50 MBit/s ab - wenn es dir nicht passt, dann betreibe deine eigene WLAN-Hardware dahinter -oder- setze stattdessen auf LAN-Kabel.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Fri, 02 Nov 2018 15:48:36 GMT

@reneromannGiga-Genie:

Deine Antwort in allen Ehren - und danke dafür -, aber ich bin halt nicht jemand, der sich mit allem "abfindet".

Einen weiterführenden Beitrag eines Vodafone-Mitarbeiters hätte ich mir an dieser Stelle schon gewünscht.

Mir sind die Abhängigkeiten im WLAN schon geläufig. Nur habe ich auch deutlich darauf hingewiesen, dass das Gerät keinen Störungen ausgesetzt ist und auch optimal positioniert ist. Da stellt sich mir folglich schon die Frage, weshalb dieser neue Router mit seinen 3 x 3:3@2.4GHz Antennen für zwei Ströme à 150 MBit/s (also 300 MBit/s) brutto - nach Standard IEEE 802.11n nur rund 50 MBit/s liefert.

Wohlgemerkt liefert er unter 5 GHz fast 200 MBit/s ab, an gleicher Stelle. Zudem habe ich mit einer geliehenen Fritzbox an gleicher Stelle im 2,4 GHz Band über 100 MBit/s gemessen.

Also ist die Frage doch sehr wohl berechtigt, oder?

Und nein, wenn ich die gelieferte Vodafone Station (für die ich letztlich Miete im Rahmen der monatlichen Kosten entrichte) nutze, erwarte ich selbstredend auch dass das Gerät seine volle Leistung bringt (mit der es ja beworben wird). Warum sollte ich eine zusätzliche Hardware "dahinter betreiben"? Und wenn Vodafone sich die Freischaltung der WLAN-Funktion mit monatlich 2,99 Euro bezahlen lässt, dann sollte doch schon auch ein entsprechender Gegenwert entstehen.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

silberstein — Fri, 02 Nov 2018 21:15:31 GMT

@VodaVodaVoda@ schrieb:
...
Da stellt sich mir folglich schon die Frage, weshalb dieser neue Router mit seinen 3 x 3:3@2.4GHz Antennen für zwei Ströme à 150 MBit/s (also 300 MBit/s) brutto - nach Standard IEEE 802.11n nur rund 50 MBit/s liefert.
...

Kann es sein, dass der Arris zwar 3 Antennen verwendet und dein WLAN-Gerät auch mit 2 Datenströmen arbeitet, aber nur mit einer Kanalbreite von 20 MHz ?
Das würde deine erreichte Nutzdatenrate von 50 MBit/s gut erklären.

Nur mit 2 Datenströmen und einer Funk-Kanalbreite von 40 MHz können mit IEEE 802.11n mehr als 100 MBit/s Netto-Datenrate erreicht werden.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Sun, 04 Nov 2018 18:41:19 GMT

Beim Arris Router (Vodafone Station) kann man wie gesagt nur zwischen 20MHz und 20/40MHz Kanalbreite wählen. Mein WLAN Gerät ist ein neueres iPhone, welches bei anderen Routern (z.B. FB) deutlich höhere Datenraten anzeigt. Am "Messgerät" wird es also nicht liegen. Wär mal interessant zu erfahren, ob überhauot jemand mehr als 50 MBit/s (bei 2,4 GHz) mit der Vodafone Station realisieren kann. Leider finden sich bisher im Web überhaupt keine Erfahrungsberichte oder Tests zu dem Gerät.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

silberstein — Mon, 05 Nov 2018 08:23:42 GMT

@VodaVodaVoda@ schrieb:
Beim Arris Router (Vodafone Station) kann man wie gesagt nur zwischen 20MHz und 20/40MHz Kanalbreite wählen. ...

Damit hast du doch selbst bewiesen, dass mit dem Arris die von dir gewünschte hohe Nettorate mit Standard 802.11n im WLAN 2,4 GHz (theoretisch 150 Mbit/s mit 2 Datenströmen , aber nur mit Kanalbreite 40 MHz) nicht erreicht werden kann. Denn wegen der Einstellung 20/40 MHz wird der Arris in Abhängigkeit von der Situation im jeweiligen WLAN-Netz (vermulich nur wenn 802.11n im 5 GHz-WLAN verwendet wird) festlegen ob 20 oder 40 MHz Kanalbreite verwendet wird, um die anderen WLAN-Nutzer möglichst wenig zu stören.

Falls du in deinem 2,4 GHz-WLAN-Netz mit 802.11n doch mehr als 50 MBit/s Netto erreichen solltest, bitte mitteilen (die höhere Rate an einem anderen Anschluss mit FB kann auch durch andere Verhältnisse in diesem WLAN bedingt sein).

In meiner Fritz!Box 7490 finde ich für 2,4 GHz-WLAN keine Einstellung Kanalbreite.

Aber in meiner alten EasyBox 803A, wenn ich diese als AP mit 2. WLAN an der FB einrichte, konnte ich 802.11n only und 20/40 MHz einstellen.

Danach ergab sich, nach WLAN-Verbindung mit der EB, für meinen alten WLAN-USB-Stick: vorher Brutto-Rate 72 MBit/s (Netto 25 MBit/s) die neue Brutto-Rate 150 MBit/s. D.h. bei mir könnte ich, falls ich bei Vodafone auf einen neuen Tarif: VDSL 50 ( jetzt VDSL 25) umsteigen sollte, mit der EB auch mit meinem alten WLAN-USB-Stick für 2,4 GHz sofort eine höhere Netto-Rate, etwa 50 MBit/s , erreichen.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Sun, 11 Nov 2018 17:47:54 GMT

@silberstein

"Bewiesen" habe ich hier doch wirklich gar nichts. All die Aussagen hier bringen mich leider nicht weiter. Wenn hier jemand klar belegbar die Aussage treffen kann, dass der Arris Router (Vodafone Station) nicht mehr als 50 MBit/s im 2,4 GHz Band kann, okay. Dann ist das so.

Warum frage ich das ganze überhaupt:

Ich möchte in meiner Umgebung die Crossband-Technologie nutzen (auch Fastlane oder High-Speed-Modus genannt). Also mit der vollen Bandbreite der 2,4 GHz zu einem leistungsfähigen Repeater und dann mit 5 GHz von dort weiter zu den Endgeräten. Und zwar in genau dieser Reihenfolge, wohlwissend dass es auch anders geht.

Da machen mir allerdings die 50 MBit/s vom Router (gemessen wie mehrmals gesagt direkt am Router in störungsfreier Umgebung!) einen Strich durch die Rechnung.

Am Arris Router ist das 5 GHz Band sogar deaktiviert um genau die beschriebenen Effekte der Bandbreitenreduzierung im 2,4 GHz Band zu umgehen.

Wenn hier nun trotzdem jemand einen guten brauchbaren Tipp hat, würde ich mich freuen.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

silberstein — Sun, 11 Nov 2018 22:00:22 GMT

@VodaVodaVoda@ schrieb:
...
Wenn hier jemand klar belegbar die Aussage treffen kann, dass der Arris Router (Vodafone Station) nicht mehr als 50 MBit/s im 2,4 GHz Band kann, okay. Dann ist das so.
...

Kann ich nicht, entschuldige bitte, wenn ich als Amatuer hier mitdiskutiere, ist nur weil mich das Thema interessiert.
Mache ich einen Denkfehler, wenn ich die Tabelle (siehe Anhang)
(Quelle: Ratgeber für ein optimales WLAN mit der FRITZ!Box von M.net) so interpretiere:

Mein alter WLAN-USB-Stick:
der PC vereinbart mit meiner FB 7490 eine Brutto-Rate von 72 Mbit/s (wobei die FB sehr viel höhere Brutto-Raten ermöglicht). Ich erhalte dann 25 Mbit/s Netto (wegen meine Tarifs VDSL 25), nach Tabelle könnte ich um die 30 Mbit/s Netto erreichen.

Arris-Router:
Du hast z.B. eine 802.11n-WLAN-Verbindung zu einem Gerät mit 1 Datenstrom umd Kanalbreite 40 MHz hergestellt und im Gerät eine Bruttorate z.B. von mindestens 150 Mbit/s gemessen.
Dann solltest du etwas mehr als 50 Mbit/s Netto erhalten.

Nach Tabelle solltest du bei einer 802.11n-WLAN-Verbindung mit 2 Datenströmen und Kanalbreite 40 MHz und einer Bruttorate von mindestens 300 Mbit/s mehr als 100 Mbit/s Netto erreichen.

Hast du festgestellt, dass die obige Tabelle für deinen Arris-Router nicht gilt?

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Mon, 12 Nov 2018 17:18:38 GMT

@silberstein

Danke für die Tabelle. Genau darum geht es doch. Vielleicht ist das aus meinem ursprünglichen Post nicht ganz klar geworden.

Ich erwarte vom Arris TG3442DE mit seinen 3 Antennen für 2,4 GHz im Rahmen der besten Bandbreitenausnutzung (40 MHz) bei deaktiviertem 5 GHz Frequenzband in einer störungsfreien Umgebung im Sinne des Standards 802.11n eine Nettorate von rund 100 MBit/s - erhalte aber nur rund 50 MBit/s!

Ansonsten steht eigentlich alles wesentliche im ersten Post und ich habe noch immer keinen wirklich hilfreichen, weiterführenden Kommentar erhalten.

Es gibt leider keine hilfreichen Aussagen zu diesem relativ neuen Router im Netz, so dass ich gehofft hatte, hier fündig zu werden... 😕

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

silberstein — Mon, 12 Nov 2018 22:29:14 GMT

@VodaVodaVoda@ schrieb:
...
Ich erwarte vom Arris TG3442DE mit seinen 3 Antennen für 2,4 GHz im Rahmen der besten Bandbreitenausnutzung (40 MHz) bei deaktiviertem 5 GHz Frequenzband in einer störungsfreien Umgebung im Sinne des Standards 802.11n eine Nettorate von rund 100 MBit/s - erhalte aber nur rund 50 MBit/s!
...

Meine abschließende, amateurhafte Meinung dazu:

Vermute der Arris-Router wird nach 802.11n mit 3 Datenströmen und konstanter Kanalbreite 40 MHz die hohe Bruttodatenrate bis zu 450 MBit/s und Nutzdatenrate bis zu 200 Mbit/s erreichen .

Aber nur dann, wenn Arris-Router und das WLAN-Gerät (mit geeigneter WLAN-Hardware) die entsprechenden Übertragungsparameter aushandeln. Sonst wird es nicht funktionieren, wenn nach Herstellung der WLAN-Verbindung nicht die entsprechende hohe Brutto-Rate erreicht wird.
Du hast geschrieben, dass bei dir im Arris nur die Kanalbreite 20 und 20/40 MHz eingestellt werden kann. Wenn du 20/40 MHz eingestellt hast, ist die Voraussetzung 40 MHz konstante Bandbreite nicht erfüllt.
Es soll aber WLAN-Hardware geben bei der im PC unter 'Eigenschaften' eine feste Kanalbreite von 40 MHz eingestellt werden kann. Würde mit so einer WLAN-Hardware testen und im Arris 20 MHz einstellen.

Vielleicht erreichst du doch noch eine höhere Brutto-Rate mit WLAN 802.11n, um mehr als 50 MBit/s Netto zu erreichen, einfach testen.

Hatte ja schon mitgeteilt, dass ich sogar mit meinem uralten WLAN-USB-Stick die Brutto-Rate von 72 MBit/s auf 150 MBit/s erhöhen konnte.

Betreff: Vodafone Station Arris TG3442DE - WLAN bei 2,4 GHz

VodaVodaVoda — Tue, 13 Nov 2018 17:11:17 GMT

@silberstein

Also, ich habe nun mehrfach geschrieben, dass ich die Leistung über eine aktuelle iPhone-App direkt am Router gemessen habe. Nachdem mir die App im 5GHz Frequenzband aktuell 190-200 MBit/s anzeigt (wohlgemerkt bei meinem Vodafone 200er Vertrag), zeigt sie mir im 2,4 GHz Frequenzband nur etwa 50 MBit/s an. App und iPhone können aber mehr anzeigen, dies belegen Messungen eines anderen Routers (ebenfalls bei einer 200 MBit/s Leitung). Am PC mag es Einstellmöglichkeiten zur Bandbreite geben...aber das betrifft nicht meine Fragestellung. Mein Repeater kann auch mit 40 MHz empfangen, nützt aber nichts, wenn der Router dennoch mit vermutlich nur 20 MHZ (und einem Nettoergebnis von ca. 50 MBit/s) sendet.

Danke für Deine "abschließende Meinung". Sie hilft mir nicht, aber vielleicht werden dadurch ja noch andere auf die eigentliche Problematik aufmerksam...hoffentlich.