Thema "Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)" in Archiv_Internet-Geräte

USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Gekko83 — Thu, 10 Sep 2020 19:30:20 GMT

Hallo liebe Community,

ich habe schon einige Beiträge zur Absicherung bei einem Stromausfall (Netzausfall) gefunden, mir geht es allerdings eher um eine Abschaltung (FI Schutzschalter) im Sicherungskasten meiner Wohnung (bei Kabelbrand).

Gerne möchte ich in diesem Fall den Kabelrouter am Laufen halten, um eine Meldung von meinen Brandmeldern (Nest Protect) zu erhalten.

Hat jemand Erfahrung mit einer kleinen USV zwischen der Steckdose und dem Kabelrouter.

Danke

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

RobertP — Thu, 10 Sep 2020 19:43:40 GMT

Hallo,

das ist der USV egal was du da anschließt und der Router merkt auch nicht wo er den Strom herbekommt 😉

Gruß Robert

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Gekko83 — Thu, 10 Sep 2020 19:54:50 GMT

Hallo Robert,

und von welcher geeigneten USV (mit Erfahrung) sprichst du?

Es ging mir hier eher um einen Bericht bzw. eine Empfehlung welches Gerät für so einen Einsatz

geeignet ist. Google kann ich selber fragen aber die Bewertungen spiegeln nicht immer die realität wieder.

Es sollte kein großer Kasten sondern eher eine Mini USV sein.

Sollte hier jemand so etwas schon länger am Laufen haben, wäre ich über einen Tipp dankbar.

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

reneromann — Thu, 10 Sep 2020 21:02:52 GMT

Die Dimensionierung der USV sollte so erfolgen, dass alle daran angeschlossenen Geräte den Ausgang der USV nicht überlasten. Wenn nur der Kabelrouter dran hängt, reicht in der Regel schon eine USV mit 200..300 W Ausgangsleistung aus - wenn hingegen neben der USV noch NAS, Rechner und mehrere Monitore sowie weitere Peripherie an der USV hängen, geht man schneller in die Region 750..900 W und noch höher. Wichtig ist auch, da die genannten Geräte in der Regel Schaltnetzteile haben, dass die erlaubte Scheinleistung (also Wirkleistung plus durch kapazitive oder induktive Effekte erzeugte Scheinleistung) hoch genug ist.

Was für eine USV du dabei kaufst, hängt vom persönlichen Geldbeutel ab - es gibt da eigentlich kaum Unterschiede.

Einziger Pferdefuß:

Wenn der Hausverstärker beim Stromausfall mit ausfällt, hilft dir eine USV für den Kabelrouter gar nichts - denn ohne den Verstärker kann der Kabelrouter i.d.R. die Verbindung nicht halten und das war's dann ebenfalls.

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Menne99 — Thu, 10 Sep 2020 22:38:16 GMT

das macht doch keinen Sinn, ne USV für den Router Modem, wenns brennt dann merkst du es, da brauchst du schon eine Brand sichere Meldeanlage, und die läuft dann bestimmt nicht über dein Modem, wenn der Strom weg ist, wohin soll die dann noch was melden, an dein Handy, da ist die Feuerwehr aber schon da!

Und welches Bauteil soll denn deinen FI (RCD) abschalten, soll da ein Schütz ne Brücke zwischen NULL und ERDE schalten ????

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Menne99 — Thu, 10 Sep 2020 22:45:04 GMT

auch wenn die Anlage noch nen Ton rausbringt was kannst du dann machen, uccchhh es brennt i hol den Löscher, oder uuuucchhh i bin net dahamm, i ruf in Nachbar an, ne sorry!

Da sind Rauchmelder die billigere Lösung und die Nachbarn bekommes auch mit!

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Menne99 — Thu, 10 Sep 2020 23:09:27 GMT

und noch was, 30 % der Kabelbrände die einen Hausbrand verursachen sind lockere Klemmen, deshalb baut heute keiner mehr Dosenklemmen ein, sonder noch Wagos mit Federdruck, denn die Dosen, Schraubklemmen quetschen den Leiter und verdünnen den Querschnitt der Ader, und das führt zu Brandstellen! bzw sie werden durch Warm Kalt locker!

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Sigi-DD — Sat, 12 Sep 2020 11:58:30 GMT

Hallo Menne99, Du hast dich offensichtlich noch nie genauer mit Rauchmeldern befasst. Ich habe persönlich schon einmal sehr gute Erfahrungen damit machen können. Ich habe 3 Rauchmelder aus dem HomeMatic System installiert, die alle miteinader per Funk verbunden sind. Wenn einer Rauch erkannt hat, dann melden das auch alle anderen. Bei mir war im Hezungskessel ein Kabelbrand ausgebrochen und auch die Rauchmelder im Wohnzimmer und im Schlafzimmer haben Alarmgeschlagen. Da ich zu der Zeit vor dem Fernseher gesessen hatte, hätte ich den Melder im Keller nie gehört. Als dann im Keller die Verkleidung des Kessels geöffnet hatte konnte ich eine kleine Flamme sehen und löschen. Im Raum war da nur ein wenig Rauch unter der Decke. Ohne Rauchmelder hätte ich den Brand erst bemerkt wenn der Rauch aus dem Keller in das Erdgeschoss gekommen wäre und dann hätte sicher nur noch die Feuerwehr helfen können. Sie auch Foto vom Brandschaden im Anhang.

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

reneromann — Sat, 12 Sep 2020 12:33:47 GMT

Für solche Schäden gibt es aber (normalerweise) andere Mittel und Wege, z.B. Fehlerlichtbogen-Schutzschalter (AFDD), die dann die Zuleitung abschalten. Zumal die AFDDs mittlerweile für Räume mit bestimmten Nutzungsarten (u.a. Schlafräume) bei Neuinstallationen oder wesentlichen Änderungen an der E-Installation verpflichtend geworden sind.

Und wie gesagt: Niemand behauptet, dass die Geräte nicht helfen - nur wenn du dich darauf verlassen willst, müsstest du halt auch den HAV per USV betreiben (da ohne Strom am HAV dir die USV am Kabelrouter nichts nützt). Und wenn von außen der Strom (auf der Straße) fehlt, dann hilft dir selbst eine USV an Kabelrouter und HAV nichts mehr, weil dann die Verstärker auf der Straße (und z.T. sogar die CMTSen) stromlos sind.

Nicht umsonst ist die Planung von "vernünfitigen" Brandmelde- aber auch Alarmanlagen nicht einfach so gemacht. Bei "klassischen" Telefonleitungen gab es dafür die Fernspeisung vom Amt in Kombination mit einer integrierten USV von der Alarmzentrale inklusive Vorrangschaltung (d.h. Alarmanlage kann bestehende Verbindungen zwangsweise trennen, um selbst eine Verbindung aufzubauen) - dank "AllIP" muss man mittlerweile auf as Mobilfunknetz als Fallback zurückgreifen, wenn die klassische Internetleitung "versagt".

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Max-Tester — Sat, 12 Sep 2020 12:53:28 GMT

Du musst das aber die Brandmeldeanlage, auch über die USV laufen lassen.

Wen du einen Vertärker von KD hast, den auch noch u.s.w.

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

RobertP — Sun, 13 Sep 2020 17:11:10 GMT

@Gekko83 schrieb:
Hallo Robert,
und von welcher geeigneten USV sprichst du?

Hallo,

ich hab mir vor Kurzem eine BE850G2-GR von APC gekauft 😉

Gruß Robert

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Gekko83 — Sun, 13 Sep 2020 18:02:21 GMT

Guten Abend in die Runde,

sorry das ich mich die letzten beiden Tage nicht melden konnte bzw. auf Grund der komischen Antworten auch nicht melden wollte.

Jetzt läuft das Ganze in die richtige Richtung, danke @ Siggi-DD und Robert. Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus und mir geht es in 1. Linie um die Absicherung meiner Wohnung 100 m². Sprich Strom von außen und somit am Kabelverteiler liegt an. Die Nest Melder werden mit Batterie betrieben und melden ein Problem an den Router und dann an mein Handy. Kann ja sein ich bin im Garten oder in der Nähe und kann noch das Schlimmste verhindern. Wenn der Strom von außen weg ist, kann es ja auch keinen Kabelbrand geben 😉.

Ich habe mich jetzt noch einmal selber im Netz umgeschaut und frag mich, ob so ein Gerät nicht auch reicht.

> Ednet Mini Notstrombatterie <

Es geht lediglich darum, sollte es einen Kabelbrand geben, das es noch gemeldet werden kann. Ca. 1 Std Notbetrieb sollte doch dafür reichen!?

Kennt das Gerät jemand bzw. kann sagen ob das für meinen Kabelrouter reicht? Im Netz gibt es einen Beitrag zum Betrieb mit einer Fritzbox.

Danke

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Menne99 — Sun, 13 Sep 2020 18:27:50 GMT

wenn die Anlage richtig gewartet wird ,gibt es keine Kabelbrände, und das verhindert man dadurch!

https://www.elektro-plus.com/elektroplanung/bestandsschutz/pruefung-und-maengelbeseitigung

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

Sigi-DD — Sun, 13 Sep 2020 18:43:29 GMT

Hallo Menne99, das verhindert aber keinen Brand durch einen Konstruktionsfehler im Heizungskessel. Nimmst Du Geräte eines bekannten Herstellers die vom Fachmann installiert wurden auseinader um nachzusehen ob es da einen Konsruktionsfehler gibt?

Bei Bränden und anderen Unfällen kann man nie alles vorhersehen. Es bleibt immer ein Restrisiko und das kann man mit solche Vorkerungen vermindern und die Schäden möglichst klein halten.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

RobertP — Sun, 13 Sep 2020 19:00:49 GMT

Moin,

das Ednet Gerät ist aber sehr "poplig" und die Augangsspannung für eine moderne Fritzbox mit 12V 1,5A auch recht wenig.

Etwas besser (12V 2A) bei diesem Gerät und die Kapazität ist auch mehr als 3x so hoch im Vergleich zum Ednet.

Gruß Robert

Betreff: USV für Kabelrouter (SAGECOM FAST 5460)

reneromann — Sun, 13 Sep 2020 19:36:15 GMT

Das ednet-Gerät ist Spielkram und nicht ernsthaft für irgendwas geeignet.

Mal ganz davon abgesehen, dass hier eher eine Prüfung der elektrischen Betriebsmittel und der Einsatz eines AFDD geholfen hätte (weil das AFDD genau für solche Fälle konstruiert wurde).

Mal ganz davon abgesehen, dass dir die USV nicht hilft, wenn ein Brand hinter dem Zählerkasten oder in der Unterverteilung passiert (denn die meisten Probleme entstehen eher dort durch Übersprünge zwischen den Phasen in der Verteilung, z.B. weil durch Staub die Isolationswerte irgendwann nicht mehr eingehalten werden. In dem Fall hilft dir aber die die USV des Kabelrouters nicht weiter, weil dann meist die Schmelzsicherungen vor dem Zähler oder die Hauptsicherung in der Unterverteilung kommt und damit alle Geräte inklusive HAV abschaltet.