Thema "Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung" in Archiv_Internet-Geräte

Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 08:23:18 GMT

Hey,

Ich bin seit ca zwei Wochen Gigabit Kunde.
Es hieß ich kann kein Gigabit mit der Fritzbox 6490 empfangen, ledeglich 500 Mbit/s. Mir wurde erklärt, das ich DOCSIS 3.1 brauche um die 1 Gbit/s empfangen zu können.
Hatte anfangs noch eine fritzbox 6490, konnte aber 870 Mbit/s empfangen.
Hab mir dennoch die neue Fritzbox 6591 gekauft und am Freitag letzte Woche aufgebaut.
Alles gut, ich empfange ca 1 Gigabit/s, meist bissl weniger, das ist aber nicht das Problem.

Ich habe auf der fritzbox gesehen, dass ich in der Empfangsrichtung 32 Kanäle über DOCSIS 3.0 habe und nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 habe.

Per Hotline konnte mir keiner erklären wieso das jetzt so ist.

Jetzt frage ich mich natürlich auch, wieso ich dann unbedingt DOCSIS 3.1, für die Gigabit Leitung, brauche.

Hat jmd anderes ein gleiches Bild, bei den Kanälen in der Empfangsrichtung?
Oder Vlt sogar eine Lösung wie ich mehr DOCSIS 3.1 Kanäle empfangen kann?

Schon mal danke für jede Hilfe.

Mit freundlichen Grüßen
THope

Re: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

pRo-Marco — Thu, 16 May 2019 16:04:20 GMT

Hi Thope,

das sieht bei den anderen genauso aus Der zusätzliche D3.1 Kanal ist der OFDM. Das studieren Leute und ich möchte und kann jetzt keinen Vortrag dazu halten Du kannst Dich aber gern dazu belesen.

Viele Grüße

Marco

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 17:18:59 GMT

Hey Marco,

Danke schon mal für die Info.
Hilft mir nur leider nicht weiter. Beziehungsweise erklärt mir nicht, weswegen ich unbedingt die Fritzbox 6591 brauche und die 6490 ja angeblich nicht gehen soll.
Und es erklärt mir auch nicht, wieso Vodafone sagt, dass sie die 1 GBit/s nur über den DOCSIS 3.1 senden. Wobei ja anscheinend die Daten über 3.0 kommen.

Gruß
THope

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

DreiViertelFlo — Thu, 16 May 2019 17:41:41 GMT

Die 6490 kann kein 3.1. Die frittev6591 kann aber 3. 0 und 3.1, daher ist diesev6591 notwendig

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

peter12_ — Thu, 16 May 2019 17:51:06 GMT

Hi,

du hast eine Gesamtbandbreite von 1,37 GBit/s auf den EuroDOCSIS 3.0 Kanälen. Da die meisten Kabelmodem/-router noch die EuroDOCSIS Kanäle nutzen werden, sind diese entsprechend ausgelastet. MIt den DOCSIS 3.1 Kanal steht dann eine zusätzliche Bandbreite von ca. 1,4 GBit/s zur Verfügung. Der Einsatz eines DOCSIS 3.1 fähigen Modems macht also schon Sinn 😉

Ich würde ja reine EuroDOCSIS 3.0 Geräte im Rahmen der Schnittstellenbeschreibung im Gigabit-Tarif gleich rauswerfen

Gruß

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 17:53:08 GMT

Hey Peter,

Also soll der eine Kanal den ich über 3.1 habe, ne Bandbreite von 1,4 GBit/s zur Verfügung stellen?
Denn wenn nicht, seh ich da immernoch keinen Vorteil in der 6591, solang ich nicht mehr 3.1 Kanäle bekomme

Gruß

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Kendor — Thu, 16 May 2019 17:53:48 GMT

Der OFDM-Kanal (Docsis 3.1) besteht aus vielen Kanälen, die zu einem gebündelt werden. Deswegen wird dir nur ein Kanal angezeigt obwohl es um einiges mehr sind.

Gruß

Kendor

P.S.: Wird Zeit das man als Bestandskunde wieder auf die FritzBox 6591 wechseln kann, bei der Standardbox kann man ja mal so garnichts einstellen und die Geschwindigkeit ist auch verhältnismäßig gering 😞

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 17:58:40 GMT

Hey Kendor,

Danke für die Erklärung des Ofdm-Kanals. Wieviel Bandbreite können dann diese 4 Kanäle liefern?

Denn wie gesagt, ich hatte die Fritzbox 6490 auch im Betrieb, bis ich dir 6591 bekam und da hat mir die fritzbox auch die 1060 MBit/s im Downstream angezeigt und ich hab auch fast 1000 Mbits bekommen.

Solltest du eig können, im kundencenter sollte das möglich sein. Hätte sie auch schon zu meinem alten Vertrag für 6,99€ pro Monat buchen können.

Und ja die Standardbox ist Mist. Keine Einstellmöglichkeiten, nicht mal ein VPN, welches man einrichten kann
Jedoch hatte ich auch 930 Mbit/s, mit der Standardbox.

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Kendor — Thu, 16 May 2019 18:25:11 GMT

Hi Thope,

kann Dir leider nicht genau sagen wieviel Gbit bei Vodafone das genau sind, im Prinzip bräuchte man die anderen Kanäle nicht mehr um das Gbit/s zu erreichen, da die Technik als solches noch um einiges mehr leisten kann.

Das Du mit der Standardbox an die 900Mbit/s kommst liegt halt daran, dass die Kanäle voll ausgelastet werden, damit senkst Du allerdings den Datendurchsatz bei deinen Nachbarn wenn es hart auf hart kommt - deswegen der Kommentar oben, das Vodafone die Verwendung von Routern ohne Docsis 3.1 bei 1Gbit/s unterbinden sollte.

Bezüglich der Box geht das derzeit aus "technischen" Gründen mit der Umstellung leider nicht 🙂

Gruß

Kendor

Nachtrag:Hatte das falsch gelesen: Bei mir kommt die Standardbox grad mal so auf 650Mbit/s - liegt zwar in der AGB-Tolleranz aber feierlich ist es nicht 😄

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 18:25:33 GMT

Hey Kendor,

Danke für die ausführliche Antwort. Schade das mir das Vodafone so nicht kommunizieren konnte. Ist fast schon ein Armutszeugnis.

Wieso sie dann aber die Sendelast nicht auch auf 3.1 legen und damit verteilen, hinterfragen ich mal nicht 😂

Ach diese "technischen" Gründe 😅

Wieso ich eine andere box brauchte, als die 6490, konnte mir damals halt auch keiner erklären, bis ich mich an den Verbraucherschutz gewendet habe. Daraufhin hat mich dann ne unterdrückte Nummer angerufen und ein Vodafone Mitarbeiter hat es mir dann erklärt. Das fand ich auch schon sehr schwach.

Gruß
THope

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Kendor — Thu, 16 May 2019 18:37:23 GMT

Hi Thope,

naja das die Nummer unterdrückt wird kann ich schon verstehen, auch wenn es besser währe wenn zumindest Vodafone-Hotline-Nummer angezeigt worden währe, dann weiß man zumindest wer da anruft 😉

Freut mich wenn ich Dir helfen konnte 🙂

Wünsche Dir noch einen schönen Abend und freundliche Grüße

Kendor

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 18:48:12 GMT

Ja, die interne Nummer muss ja net sein, aber eben wie du sagst, zumindest die Hotline Nummer.

Danke, wünsche ich dir ebenfalls ☺️
THope

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

peter12_ — Thu, 16 May 2019 19:10:35 GMT

@Thope schrieb:

Wieso sie dann aber die Sendelast nicht auch auf 3.1 legen und damit verteilen, hinterfragen ich mal nicht 😂

Hi,

DOCSIS 3.1 Geräte nutzen den DOCSIS 3.1 Kanal - wenn vorhanden - automatisch und in der Regel läuft der komplette Datenverkehr dann darüber. Der Hintergrund, warum VF KD nicht sein komplettes Netz auf DOCSIS 3.1 umstellt, hat finanzielle Gründe. Es müssten alle EuroDOCSIS 2.0/3.0 Geräte gegen DOCSIS 3.1 ausgetauscht werden, welche eine Menge sind 🙂 Ich denke aber, dass ein reines DOCSIS 3.1 Netz in Zukunft realisiert werden könnte um mit dem vorhanden Frequenzspektrum eine größere Bandbreite pro Segement zur Verfügung zu haben.

Zum Sendekanal: Dies hat man getestet und ist auf Probleme (zu hohe Dämpfung der DOCIS 3.1 Upstreamkanäle) gestoßen. Es müsste das Koax-Netz massiv modernisiert (Austausch der alten Abzweiger im Untergrund gegen Neue) werden. Dies macht wirtschaftlich wenig Sinn. Dann baut man gleich Glasfaser aus 😉

Gruß

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

DerSarde — Thu, 16 May 2019 19:29:47 GMT

@peter12_ schrieb:
Zum Sendekanal: Dies hat man getestet und ist auf Probleme (zu hohe Dämpfung der DOCIS 3.1 Upstreamkanäle) gestoßen. Es müsste das Koax-Netz massiv modernisiert (Austausch der alten Abzweiger im Untergrund gegen Neue) werden. Dies macht wirtschaftlich wenig Sinn. Dann baut man gleich Glasfaser aus 😉

Nicht ganz, es ist meines Wissens immer noch geplant, DOCSIS 3.1 im Upload einzuführen. In Landshut und Nürnberg ist da aktuell auch ein OFDMA-Block aktiv im Testbetrieb.

Außerdem ist die Dämpfung wohl nicht das Problem, es gibt beim DOCSIS 3.1 - Upload aber andere Dinge, die man vorher gründlich prüfen und ändern muss, um das Netz nicht zu stören.

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 19:41:01 GMT

Dann gehöre ich wohl leider nicht dazu, obwohl in Nürnberg ansässig 😅

Na dann bin ich mal gespannt

War halt schon wieder pissed, als ich das mit dem 32 zu 1 Kanäle Verhältnis gesehen hab und war kurz davor wieder die 114€ günstigere 6490 zu kaufen, denn mal ehrlich 269€ für die 6591 is schon hart.

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

DerSarde — Thu, 16 May 2019 19:50:06 GMT

Eventuell ist es auch nur Landshut, ganz sicher bin ich mir mit Nürnberg nicht.

Hier ist mal ein Screenshot einer 6591 in Landshut von Anfang April dieses Jahres, da kann man den DOCSIS 3.1 - Kanal im Upstream sehen:
https://www.kdgforum.de/viewtopic.php?f=52&t=40593

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 19:55:10 GMT

Ah nice, na dann warte und hoffe Ich mal ☺️

Und dir viel Erfolg bei deinem Wechsel auf die 6591.

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 19:55:54 GMT

Ah mist, user verwechselt 😅🙈
Sry, bin seit 5:30 wach 😅😅

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

DerSarde — Thu, 16 May 2019 20:07:26 GMT

Überhaupt kein Problem. 😉

Nochmal zur Erklärung wegen dem Verhältnis 32:1 zwischen EuroDOCSIS 3.0 und DOCSIS 3.1 (ich hoffe, ich erkläre es einigermaßen verständlich):

Ein DOCSIS 3.1 - Block besteht immer aus mehreren Einzelkanälen, bei Vodafone entspricht dieser Block genau 20 EuroDOCSIS 3.0 - Kanälen, denn er ist 160 MHz breit (160 MHz : 8 MHz übliche Kanalbandbreite = 20 Kanäle).

Jetzt müssen wir noch die Bandbreite heranziehen, die jeweils möglich ist. Das hängt von der Modulation ab, mit der die Kanäle gesendet werden.
Beginnen wir mit den 32 EuroDOCSIS 3.0 - Kanälen:

18 davon haben die Modulation QAM64, mit dieser können ca. 38 Mbit/s pro Kanal übertragen werden -> 18 Kanäle x 38 Mbit/s = 684 Mbit/s
14 davon haben die Modulation QAM256, mit dieser können ca. 50 Mbit/s pro Kanal übertragen werden -> 14 Kanäle x 50 Mbit/s = 700 Mbit/s

-> Gesamtbandbreite EuroDOCSIS 3.0 = 1,384 Gbit/s

Nun zu DOCSIS 3.1:

der Block bei VF entspricht ja wie gesagt 20 Einzelkanälen, die haben bestenfalls die Modulation QAM1024, mit dieser können ca. 65 Mbit/s pro Kanal übertragen werden -> 20 Kanäle x 65 Mbit/s = 1,300 Gbit/s

-> Gesamtbandbreite DOCSIS 3.1 = 1,300 Gbit/s

Nun kann die FritzBox 6490 ja nur EuroDOCSIS 3.0, kann also lediglich die 1,384 Gbit/s nutzen, was theoretisch zwar für das Gigabit reicht, praktisch aber nicht zu schaffen ist, weil man sich im Kabel ja diese Bandbreite noch mit einigen anderen Kunden teilen muss (= shared medium). Die FritzBox 6591 kann neben EuroDOCSIS 3.0 hingegen auch noch DOCSIS 3.1, darüber sind also die vollen 2,684 Gbit/s nutzbar und das Gigabit ist auch praktisch erreichbar. Das ist der Grund für die Aussage, dass für das Gigabit ein neues Gerät benötigt wird.

Betreff: Fritzbox 6591 nur 1 Kanal über DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung

Thope — Thu, 16 May 2019 20:20:10 GMT

Mega genaue Erklärung. So kann man das auch nachvollziehen.
Aber schade das Vodafone das selber nicht weiß.

Bin zwar selbst in der IT Branche tätig, aber mit Kabel hatte ich mich bisher nicht beschäftigt.
Dank dir für die super Erklärung, so ist es einleuchtend..