Thema "Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel" in Archiv_Internet-Geräte

IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Sven_bln — Fri, 09 Aug 2019 09:55:34 GMT

Hallo zusammen,

leider habe ich erst heute festgestellt, dass ich nur eine IPV4 DS-Lite Verbindung habe. Da ich mein Internetanschluss auch sehr viel Beruflich nutzte. Benutze, benötige ich für die VPN Verbindungen richtiges IPV 4.

Könnten sie dieses bitte ändern?

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Argantho — Fri, 09 Aug 2019 10:44:30 GMT

Hallo @Sven_bln

Herzlich Willkommen in der Community ... 🙂

Eine Umstellung von DS-Lite auf einen richtigen Dual-Stack wird in einem Privat-Tarif normalerweise nicht mehr gemacht. In Ausnahmefällen ist es über die telefonische Hotline noch möglich in einem Privat-Tarif die Option "Öffentliche IP Adresse" zu buchen. Diese kann aber dann auch jederzeit wieder entfernt und der Anschluß auf DS-Lite zurückgestellt werden.

Die einige Möglichkeit einen garantierte öffentliche IPv4 Adresse zu bekommen ist der Wechsel in einen

Business-Tarif mit buchen der Option "Feste IP".

Hier im Forum wird eine Umstellung definitiv nicht erfolgen.

Gruß

Dieter

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Peter7714 — Sun, 25 Aug 2019 10:21:41 GMT

Der Service bei Vodafon ist zu dem Thema DS lite ist gleich null. Es gibt derzeit keine Unterstützung für Privatnutzer damit diese wie gewohnt auf das Heimnetz zugreifen können. Bei AVM gibt entsprechende Hinweise auf ihren Seiten. Ich finde es unverschämt, dass diese Funktionalität einfach still und heimlich "abgeschaltet" wurde, ohne eine alternative einzuführen. Da helfen auch viele Diskussionen im Forum nichts. Zu dem Thema Business Tarif kann ich nur sagen, Privatnutzer bekommen keinen Business Tarif und somit auch keine "feste IP".

Kopie aus Service AVM

FRITZ!Box 7590 Service

.....Mit DS-Lite sind fast alle IPv4-Anwendungen uneingeschränkt nutzbar. Lediglich der Zugriff über das Internet auf die FRITZ!Box oder Geräte im Heimnetz ist per IPv4 nicht möglich, da die FRITZ!Box vom Internetanbieter keine öffentliche IPv4-Adresse erhält. Im Heimnetz betriebene Server sind somit nicht per IPv4 aus dem Internet erreichbar......

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Kurtler — Sun, 25 Aug 2019 10:34:04 GMT

Einen Business Tarif kann man auch als Privatuser buchen.

Gruß Kurt

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Argantho — Sun, 25 Aug 2019 10:35:19 GMT

Hallo @Peter7714

@Peter7714 schrieb:
Zu dem Thema Business Tarif kann ich nur sagen, Privatnutzer bekommen keinen Business Tarif und somit auch keine "feste IP".

Ich weiß zwar nicht woher du die Info hast, aber ich kann dazu sagen das es eine Fehlinformation ist. Ich selber bin auch nur Privatkunde mit einem Businesstarif weil ich genau diese Option "Feste IP" benötigte um per IPv4 auf meine Server zugreifen zu können. Du kannst als Privatkunde jederzeit von einem Privat-Tarif in einen Business-Tarif wechseln. Der einzige Unterschied ist das beim Grundpreis die MwST noch nicht enthalten ist. Der 200er Internet&Phone z.B kostet dann nicht wie der Privat-Tarif 39,99€ sondern 47,54€ und die Fritzbox ist dort automatisch enthalten.

Du darfst das nicht verwechseln mit Geschäftskunden und den Businesstarifen, das ist etwas völlig anderes.

Desweiteren ist auch über DS-Lite ein Zugriff aus dem Internet auf das Heimnetz möglich, aber eben nur über IPv6. Das heisst der Computer mit dem du eine Verbindung zum Heimnetz herstellen möchtest muß nur über eine öffentliche IPv6 Adresse verfügen.

Gruß

Dieter

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

DreiViertelFlo — Sun, 25 Aug 2019 11:10:44 GMT

Wenn du dein Anschluss eh viel beruflich benutzt, Wechsel auf den buisniss Tarif mit fester ip. Da gibt es auch schnellere entstorungszeit en und spezielle Hotline

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

MasterScorpion — Sun, 25 Aug 2019 11:15:07 GMT

" Ich finde es unverschämt, dass diese Funktionalität einfach still und heimlich "abgeschaltet" wurde, ohne eine alternative einzuführen."

Still und heimlich? ...

Internetzugang Vodafone ermöglicht über das als Netzabschluss zur Verfügung gestellte Gerät (z.B. Kabelrouter, HomeBox) den Zugang zum öffentlichen Internet. Vodafone stellt den Zugang zum öffentli- chen Internet auf Basis des Internet-Protokolls Version 6 (IPv6) bereit. Verbindungen zu auf
Internet-Protokoll Version 4 (IPv4) basierenden Diensten werden über ein zentrales Network-Address- Translation-Gateway (NAT-Gateway) ermöglicht. Die Erreichbarkeit von auf IPv6 basierenden Endge- räten des Kunden im lokalen Netz des Kunden über das Internet (z.B. für Webcams oder Fernwartung)
wird unterstützt; die Erreichbarkeit von auf IPv4 basierenden Endgeräten ist nur eingeschränkt möglich.
Der Zugang zum Internet im Rahmen der vereinbarten Verfügbarkeit kann nur bei einer parallelen
Nutzung von max. 20 Endgeräten störungsfrei ermöglicht werden.
11 B Internetzugang

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Peter7714 — Fri, 13 Sep 2019 15:09:11 GMT

Ich will mal so sagen, meine Anbindung hat jahrelang ohne größere Probleme funktioniert. Da ich die Verbindung nur 2-3-mal im Jahr für einige Wochen nutze, ist es mir zuerst nicht aufgefallen. Im Dezember 2018 war mein Netzwerk noch problemlos zu erreichen, ab Februar, unmittelbar vor einem Auslandsaufenthalt, war es damit vorbei. Keine Vertragsänderungen in dieser Zeit. Ich bekam auch keine Mitteilung über die Umstellung. Soviel zu still und heimlich. Alternativen über einen Relaisserver werden nicht angeboten. Meine Hauptinteressen gelten nicht der Netzwerktechnologie, deshalb hat es schon seine Zeit gedauert, bis ich auf das Thema DS Lite gestoßen bin. Der Service bei Kabeldeutschland ist mehr wie unterirdisch. Wenn man endlich einmal einen menschlichen Mitarbeiter am Telefon hatte, war er entweder nicht zuständig oder hatte keine Ahnung und musste bei jeder Frage "kurz" beim Kollegen nachfragen. Zudem waren die deutschen Sprachkenntnisse mehr als mangelhaft. Obwohl ich sehr lange Zeit mit Kabeldeutschland zufrieden war, habe ich aufgrund der schlechten Unterstützung gekündigt. Bei anderen Anbietern gibt es auch nur den DS Lite, die sagen es allerdings sofort und man muss sich nicht Stundenlang durch die KI-Telefonanlage quälen.

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Kurtler — Fri, 13 Sep 2019 15:45:15 GMT

Ja ich würde es auch Kundenfreundlicher finden, wenn man das vor Vertragsabschluss gesagt bekommen würde. Und auch noch erklärt, was DSLite denn aussagt. Viele Wissen ja gar nicht, was das eigentlich bedeutet.

Und ja, natürlich ist es langsam Zeit zum Umstellen auf IPv6, nur was hilft dass einen, wenn z.B. die Firma das einfach nicht macht und man eben nur mit einer öffentlichen IPv4 Adresse über VPN ins Firmenetzwerk kommt.

Da sehe ich schon auch ein großes Problem. Denn plötzlich steht man vor verschlossenen Türen.

Gruß Kurt

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Peter7714 — Fri, 13 Sep 2019 15:53:13 GMT

Hallo Dieter, vielen Dank für den Hinweis, ich werde versuchen bei Vodafon als Privatkunde einen Business Vertrag zu bekommen. Die Info hatte ich von einem Kollegen, der es angeblich seit Monaten versucht.

Was passiert, wenn dann plötzlich viele Privatkunden in den Businesstarif wechseln, wo kommen dann die fehlenden IPv4 Adressen her.

Zu dem Thema VPN mit IPv6 Verbindung vom Smartphone ins Heimnetz ist vermutlich auch nicht so einfach, sonst hätte mir der Vodafone Service bzw. AVM entsprechende Hinweise geben können und die Sache wäre erledigt gewesen.

Ein Relaisserver bei Vodafone, der mit einer von meiner Fritzbox initiierten VPN Verbindung in Kontakt steht, damit der Datenweg definiert ist, wäre vielleicht eine Lösung.

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Peter7714 — Fri, 13 Sep 2019 16:05:04 GMT

Hallo Vanguardboy

Ich nutze den Anschluss u.a. zur Überwachung von einigen Siemens Logo Steuerungen. Die Steuerungen haben Ethernet Anschluss und sind einfach zu programmieren. Alle proprietären Steuerungen wie z.B. Bewässerung, Solarsteuerung und Heizungssteuerung für Warmwasser habe ich auf den Müll geschmissen und die Logo eingesetzt. Funktioniert spitze und ist wunderbar skalierbar. Ich brauche nicht unbedingt schnelle Entstörzeiten und eine Hotline brauche ich im Normalfall, wenn die Verbindung stabil ist, auch nicht. Mich ärgert nur, dass ich für gleiche Funktionalität wie früher jetzt mehr bezahlen soll.

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Kurtler — Fri, 13 Sep 2019 16:17:32 GMT

Mit einer eigenen Box würdest du ja derzeit noch eine IPv4 erhalten. Auch mit dem Bridge Mode. Aber keiner kann halt sagen wie lange noch.

Gruß Kurt

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Argantho — Fri, 13 Sep 2019 16:31:53 GMT

Hallo @Peter7714

Es ist ja nicht so das es überhaupt keine IPv4 Adressen mehr gibt. Die Provider haben bestimmt noch ein "paar" in Reserve und durch DS-Lite werden auch wieder welche zurückgewonnen. Was würdest du denn an Vodafone's Stelle mit dem kleinen Pool an Adressen machen der dir zur Verfügung steht ... die kostenlos an Privatanwender vergeben oder lieber an Businesskunden diese "verkaufen" ? ... 😉

Gruß

Dieter

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Kurtler — Fri, 13 Sep 2019 16:59:18 GMT

@Argantho

Dann müssten aber auch alle gleich gestellt werden. Wenn keine IPv4 mehr, dann auch für den Bridge Mode und freie Boxen.

Gruß Kurt

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Argantho — Fri, 13 Sep 2019 17:23:33 GMT

@Kurtler

das wird bestimmt auch nicht mehr lange dauern wenn die Entwicklung (Zuwachs der Anschlüsse) so weitergeht.

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Peter7714 — Sat, 14 Sep 2019 23:57:10 GMT

Hallo Dieter,

früher war nicht alles besser. Dennoch, als die Technik noch an erster Stelle stand und dann erst der Verkäufer war die Welt noch in Ordnung. Nach der Kündigung bei Vodafone, war ich einige Wochen nicht zuhause. Vodafone hatte plötzlich Zeit mich zigmal anzurufen. Das hätte ich mir bei der Lösung meines Verbindungsproblems gewünscht. Wenn Bestandskunden gute Konditionen hätten, könnten die vielen Verkäufer, die täglich Jagd auf Kunden machen, durch Techniker ersetzt werden, die technische Probleme lösen und wir hätten wir schon lange durchgängig ipv6.

Ich warte erst mal ab, wieviel ich als Betreiber einer Solaranlage mit Steuernummer bezahlen muss, damit ich in mein Netzwerk komme. Wenn es mit IPv6 noch etwas dauert, ergibt sich sicher ein lukrativer Markt für IPv4 Internetadressen von verstorbenen oder in Konkurs geratenen Firmen. Ich glaube ich steige hier ein.

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Argantho — Sun, 15 Sep 2019 06:48:48 GMT

Guten Morgen @Peter7714

@Peter7714 schrieb:
Wenn es mit IPv6 noch etwas dauert, ergibt sich sicher ein lukrativer Markt für IPv4 Internetadressen von verstorbenen oder in Konkurs geratenen Firmen. Ich glaube ich steige hier ein.

Vielleicht habe ich mit "verkaufen" eine etwas falsche Wortwahl getroffen. Wir Privatpersonen (dazu zählen auch Firmen) können nicht in das Geschäft mit IP Adressen einsteigen. Wir können höchstens das Nutzungsrecht erwerden das mit Ablauf der Vertragslaufzeit wieder entfällt. IP Adressen werden nur "geliehen". Wir haben nur die Möglichkeit für die Dauer eines Vertrags eine sogenannte "Feste IP" zu bekommen die sich dann in der ganzen Zeit nicht ändern wird. Wenn ein Vertrag beendet wird gibt der Provider diese dem nächsten Kunden.

Aber auch selbst die Provider "kaufen" keine IP Adressen sondern bekommen ihren Adresspool wiederum gegen eine Leihgebühr von der IANA (Internet Assigned Numbers Authority) zugewiesen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Internet_Assigned_Numbers_Authority

Die Vergabe von IP Adressen ...

IANA --> RIR --> Provider --> Endkunde

Sollte mal ein Provider seine Arbeit einstellen fällt der ihm zugewiese Adresspool wieder zurück an die IANA die diesen dann wieder neu vergeben kann. Wie du also feststellst wirst du in dieses Geschäft leider nicht einsteigen können, es sei denn das du vorhast in das Providergeschäft einzusteigen.

Ich hatte das schon einmal in einem Post zu erläutern warum die Provider mittlerweile gezwungen sind DS-Lite einzusetzen ...

https://forum.vodafone.de/t5/Internet-Ger%C3%A4te/IPv4-und-DS-Lite/m-p/1883636#M93158

mir ist dort nur ein kleiner "Fehler" passiert. Es gbt auch noch den Adressraum "127.0.0.0/8" welcher auch noch reserviert ist für Loopback. Es müssen also noch weitere knapp 16,7 Millionen Adressen aus dieser Berechnung herausgenommen werden.

Gruß

Dieter

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Gelöschter User — Mon, 27 Jan 2020 06:06:23 GMT

Die Alternative ist IPv6! Ich kann darüber problemlos das tun, was ich tun möchte. Und PCP hat meines Wissens nach kein Provider implementiert. Findet euch damit ab, dass ihr IPv6 benutzen müsst! So schwer ist es nicht. Mein einziges Problem mit IPv6 sind Netzwerke, die es nicht unterstützen, von denen es glücklicherweise immer weniger gibt.
DLEARFCN

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Peter7714 — Tue, 28 Jan 2020 08:48:04 GMT

Hallo DLEARFCN,

ich finde es Klasse, dass es eine Lösung gibt. Könntest Du hier die praktische Umsetzung mit entsprechenden Einstellungen beschreiben, damit ich von Extern über mein Smartphone(IOS), DS-Lite und die FritzBox in mein Netzwerk komme, um IPv6 fähige Geräte anzusprechen. Ich bin gespannt, wie Du das umgesetzt hast.

Betreff: IPV 4 DS-Lite-Tunnel

Gelöschter User — Tue, 28 Jan 2020 14:48:05 GMT

Gerne kann ich die Schritte beschreiben. Ich habe das ohne VPN gelöst, da ich einen kleinen Homeserver betreibe. Ich habe das nicht mit einer Fritzbox, sondern mit dem Hitron CVE-30360 gemacht, es sollte aber ähnlich funktionieren. Ich kenne mich trotzdem ein bisschen mit der Fritzbox-Oberfläche aus.
Schritt 1: IPv6-Adresse des anzusprechenden Geräts finden

Da ich Linux verwende, ist dies relativ einfach: ifconfig

Achtung: Die IPv6-Adresse (besonders der Interface Identifier) können sich im laufenden Betrieb ändern! Unter Linux deaktiviert man am besten temporäre Adressen: sysctl -w net.ipv6.conf.all.use_tempaddr=0 (überlebt keinen Neustart) und dann sysctl -w net.ipv6.conf.default.use_tempaddr=0

Bei einer Fritzbox muss man dann am anzusprechenden Gerät nichts mehr machen, bei anderen Routern muss man evtl. DHCPv6 am Router oder am Zielgerät deaktivieren.
Ich gehe jetzt nicht näher darauf ein, um beim Thema zu bleiben, kann aber auf Wunsch gerne die Hintergründe nachliefern.
Schritt 2: Die Freigabe erstellen
Das ist bei jedem Router verschieden (z.B. fragt der Hitron nicht nach der IPv6-, sondern nach der MAC-Adresse), bei einer Fritzbox geht es ungefähr so:
- Auf der Oberfläche anmelden

- Menüpunkt Internet -> Freigaben

- IPv6-Portfreischaltung erstellen. dazu:

- Der erste Teil der IP (Präfix) ist schon vorgegeben, den Rest ergänzt man ODER:
- Man wählt ein Gerät aus der angebotenen Liste
- Man wählt den freizugebenden Portbereich und aktiviert falls nötig ICMPv6
- ggf. weitere Angaben machen
Schritt 3:

Nun sollte der/die entsprechende/n Port/s auf dem Gerät freigegeben sein. Hier ein möglicher Test:
Ein Freund von mir wollte einen Test-Webserver erreichbar machen. Nach dem Hinzufügen der Freischaltungsregel habe ich im Browser eingegeben: [IPv6-Adresse]

Und es hat funktioniert
Die eckigen Klammern sind bei Eingabe im Browser (und einigen anderen Programmen) nötig, um zwischen IP und Port zu unterscheiden.

Wie bereits geschrieben kenne ich mich mit Fritzboxen nicht wirklich aus, daher hoffe ich, dass es ohne weitere Probleme funktioniert.

Es ist möglich!
Viel Erfolg
DLEARFCN