Thema "Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert" in Archiv_Kabel

Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Gelöschter User — Sat, 24 Oct 2020 14:11:45 GMT

Hallo,

da ich in eine neue Wohnung gezogen bin, in der es keinen Kabelanschluss gibt, habe ich an Vodafone eine außerordentliche Kündigung geschickt, die aber ignoriert wird - akzeptiert wird nur eine Kündigung zum regulären Vertragsende.

Kurz zum Hintergrund: Ich bin in die Eigentumswohnung meines Freundes gezogen, in der es keinen Kabelanschluss gibt. Zwar existiert im Keller des Mehrfamilienhauses ein Kabelanschluss für das Gebäude, dieser ist aber nicht in die Wohnung meines Freundes geführt und auch keine Steckdose vorhanden. Es sind also bauliche Maßnahmen möglich, um ein Kabel vom Keller in die Wohnung zu verlegen, die mein Freund (und ich) aber nicht durchführen lassen möchten. Somit existiert de facto kein Kabelanschluss in der Wohnung, die Leistung kann nicht erbracht werden.

Dies habe ich Vodafone auch geschildert, inklusive Bestätigung meines Freundes, Wohnungsgeberbescheinigung und amtlicher Ummeldung. Berufen habe ich mich auf §46 Abs. 8 Satz 3 TKG, der in solchen Fällen eine Kündigungsfrist von 3 Monaten vorsieht, da an der neuen Wohnadresse die Leistung nicht erbracht werden kann. Ich hatte vorher hier im Forum recherchiert und dort wurde genau dieses Vorgehen im Fall einer außerordentlichen Kündigung als erfolgreich und best practice beschrieben.

Vodafone hat die Kündigung nun bestätigt, aber erst zum Ende der regulären Vertragslaufzeit. Auf mein Anliegen und all die Anhänge ist man gar nicht eingegangen.

Wie komme ich hier weiter? Die Leistung kann an der neuen Adresse definitiv nicht erbracht werden.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

SabiJoh — Sat, 24 Oct 2020 14:20:27 GMT

Hallo, hatte das mit der Telekom, in der neuen Wohnung war der Telefonanschluss defekt und der Vermieter sagte es sei die Telekom dafür verantwortlich, die Telekom sagte der Vermieter. Ich hatte also keinen Anschluss und musste trotzdem zahlen. Ich ließ das Gericht entscheiden und die gaben der Telekom recht. Also musste ich 2 Jahre für einen Anschluss bezahlen der nicht funktionierte (Vermieter war stur). Bin dann zu Kabel Deutschland gewechselt weil das Fernsehkabel noch funktionierte.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Gelöschter User — Sat, 24 Oct 2020 14:24:56 GMT

Danke für deine Antwort, aber da handelt es sich um ganz andere Voraussetzungen. Wenn ein Anschluss vorhanden, aber defekt ist, ist natürlich der Eigentümer für die Instandsetzung verantwortlich. Da verstehe ich es vollkommen, wenn der Provider (ob nun Telekom oder Vodafone) sagt, dass das nicht sein Problem ist.

In der neuen Wohnung existiert aber gar kein Anschluss.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

MasterScorpion — Sat, 24 Oct 2020 14:47:17 GMT

Hast du eine Umzugsmeldung gemacht ?

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

reneromann — Sat, 24 Oct 2020 15:25:33 GMT

Davon abgesehen: War denn schon mal ein Techniker da und hat sich das vor Ort angeschaut?

Nur weil ihr sagt, es würde nicht gehen, heißt das noch längst nicht, dass Vodafone das so akzeptieren muss - gerade dann, wenn im Haus schon ein Übergabepunkt existiert.

Ggfs. existieren ja sogar Kabel bis in die Wohnung, die lediglich nicht aufgelegt wurden...

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

CE38 — Sat, 24 Oct 2020 15:45:11 GMT

Ein Uebergabepunkt ist vorhanden - damit kann die Leistung im Haus zur Verfügung gestellt werden. Fuer die Erschließung der Wohnung gibt es auf Netzebene4 Mitwirkungspflichten bei einem lfd. Vertrag.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Gelöschter User — Sat, 24 Oct 2020 15:45:17 GMT

Hallo,

ein Techniker war nicht vor Ort, der würde aber auch nichts anderes feststellen.

Davon abgesehen, ist es die Wohnung meines Freundes. Wenn der sagt, es wird kein Anschluss installiert, kann mich Vodafone doch nicht dazu zwingen, in einem Vertrag zu bleiben, dessen Leistung nicht erbracht werden kann. Das ist genau wie in einer Mietwohnung: Wenn der Vermieter kein Kabel verlegen lässt, ist keine Leistung möglich. Das ist nicht die Schuld des Mieters, der Mieter kann autonom nichts installieren lassen. Ich kann für die Wohnung meines Freundes auch nicht einfach irgendwelche Umbauten anordnen oder abnicken.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

CE38 — Sat, 24 Oct 2020 15:57:49 GMT

@Gelöschter User

Die Argumentation ist falsch. Fuer die Eigentuemergemeinschaft muss es ja bereits einen Beschluss geben, der Vodafone (bzw. einer Vorgaengergesellschaft) die Nutzung der Netzebene 4 inkl. Vermarktung von Produkten erlaubt. Diese Erlaubnis bezieht sich dann auf alle Wohnungen. Die Eigentuemergemeinschaft kann die Vereinbarung mit Vodafone mit den vereinbarten Fristen natürlich kuendigen. Dann gibt es fuer das Objekt eine Vermarktungssperre.

Ein Mehrfamilienhaus mit einer Eigentuemergemeinschaft ist kein Einfamilienhaus. Insofern haben Beschluesse der Eigentuemergemeinschaft auch fuer deinen Freund eine Bindungswirkung.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Gelöschter User — Sat, 24 Oct 2020 15:57:01 GMT

Deine Argumentation ist falsch. Was nützt es denn, wenn im Haus ein Anschluss liegt, der aber nicht in die Wohnung geführt ist und der EIGENTÜMER der Wohnung dem widerspricht bzw. das nicht will? Leistung kann nicht erbracht werden.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Gelöschter User — Sat, 24 Oct 2020 16:02:32 GMT

Es existiert lediglich eine Entscheidung der Eigentümerversammlung, den Hausanschluss zu genehmigen sowie das Verlegen eines Kabels in die Wohnung des Interessenten zu genehmigen. Nur eine Partei im Haus ist versorgt und nur diese Versorgung (inklusive Hausanschluss) wurde beschlossen.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

CE38 — Sat, 24 Oct 2020 16:05:38 GMT

Vielleicht will dein Freund ja auch keinen Strom- oder Wasseranschluss, um die Kosten zu sparen. Wie auch immer.

Gibt es eine Entscheidung der Eigentuenerversammlung, hat das eine Bindungswirkung auch fuer das Sondereigentum. Alles weitere ist dann ein Thema fuer Juristen.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Gonzo-4 — Sat, 24 Oct 2020 16:07:13 GMT

Die Leistung kann nicht erbracht werden ist der eine Punkt, ein anderer das die Beiden nur einen Anschluss brauchen. Ich weiß das wenn zwei Menschen in einen Haushalt zusammen ziehen auch nur eine Hausratversicherung benötigt wird, einer kann vorzeitig kündigen. Wie sieht das bei Vodafone und Co aus? Das würde mich interessieren.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Gelöschter User — Sat, 24 Oct 2020 16:23:42 GMT

In diesem Thread (https://forum.vodafone.de/t5/Archiv-Internet-Telefon-TV-%C3%BCber/Sonderk%C3%BCndigung-nach-Aufgabe-einer-Wohnung/td-p/1537812) gibt es fast das gleiche Problem, das dann mit außerordentlicher Kündigung gelöst wurde, da der Schreiber in der Wohnung seiner Eltern wohnt und die Eltern keinen Anschluss in der Wohnung legen lassen. Das ist genau auch meine Situation, bloß dass ich bei meinem Freund wohne. Außerordentliche Kündigung ist also möglich 🙂

Zitat der Vodafone-Moderatorin: "Du ziehst zu Deinen Eltern, wärst also quasi Untermieter. Somit kannst Du in der Wohung nicht schalten und walten, wie Du willst, sondern "unterliegst" den Entscheidungen Deiner Eltern, was sowas betrifft. Diese lehnen die eventuell erforderlichen Maßnahmen ab, die erforderlich wären, um den Kabelanschluss nutzen zu können. Dann würde als Nachweis Deine Ummeldung und ein Schreiben Deiner Eltern die Angelegenheit sicher klären und eine TKG-Kündigung nach sich ziehen."

Genau das habe ich gemacht. Ich habe meine Ummeldung bewiesen, ich habe ein Schreiben meines Freundes beilegt, aber auf nichts davon wurde eingegangen.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

CE38 — Sat, 24 Oct 2020 16:24:16 GMT

@Gelöschter User schrieb:
Es existiert lediglich eine Entscheidung der Eigentümerversammlung, den Hausanschluss zu genehmigen sowie das Verlegen eines Kabels in die Wohnung des Interessenten zu genehmigen. Nur eine Partei im Haus ist versorgt und nur diese Versorgung (inklusive Hausanschluss) wurde beschlossen.

Es kommt auf den genauen Beschluss der Eigentuemerversammlung und der Vereinbarung mit Vodafone an. Ist die Erlaubnis in der von dir vorgetragenen begrenzten Form erfolgt, wäre dieser Teil geklaert.

Es bleibt aber deine Mitwirkungspflicht, am neuen Wohnort einen Anschluss zu ermöglichen. Dazu könnte ein Antrag in der Eigentuemerversammlung gehoeren, einen Anschluss auch fuer dich an das Breitbandkabel zu ermöglichen. Deinem Vertragspartner solltest du schon signalisieren, kleinere "Anschlusshindernisse" auszuräumen und nicht nur ein Schlupfloch fuer ein vorzeitiges Vertragsende zu suchen.

Bei einer vermieteten Eigentumswohnung darf der Eigentuemer die Nutzung eines Breitbandkabelangebotes bzw. Telefonanschluss nicht untersagen.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Gelöschter User — Sat, 24 Oct 2020 16:28:17 GMT

Bitte lies den verlinkten Thread und bitte lies dir noch mal meine Situation durch. Deine Beiträge gehen an meiner Situation vorbei.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

CE38 — Sat, 24 Oct 2020 16:42:27 GMT

@Gelöschter User schrieb:
Bitte lies den verlinkten Thread und bitte lies dir noch mal meine Situation durch. Deine Beiträge gehen an meiner Situation vorbei.

Zwischen einer Lebenspartnerschaft und einer Untervermietung sehe ich persoenlich - aber auch die Rechtssprechung - erhebliche Unterschiede.

Ich kann dein Anliegen doch bestens verstehen, den 2. Vertrag vorzeitig aufzulösen. Sei dabei aber konstruktiv und fair. Stellt ein Techniker fest, es geht nicht, ist der Vertrag nach 3 Monaten Geschichte. Du möchtest doch auch im umgekehrten Fall, das Vertragspartner mit dir fair umgehen.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Díaz_de_Vivar — Sat, 24 Oct 2020 16:45:54 GMT

@Gonzo-4 Das sind aber unterschiedliche Sachverhalte. Zudem ist es auch bei einer Hausratversiherung nicht unbedingt möglich, eine der beiden zu kündigen.

Für VF und Co. sieht das ganz einfach aus. Grundsätzlich gilt, Verträge sind einzuhalten und deshalb zieht der Vertrag mit um. Kann die Leistung an der neuen Anschrift nicht erbracht werden (warum auch immer) gibt es ein gesetzliches Sonderkündigungsrecht, mit einer dreimonatigen Küpdigungsfrist beginnend (fühestens) mit dem Umzug.. Desweiteren sind viele Provider kulant und ermöglichen eine Sonderkündigung auch, wenn beide Partner beim selben Provider ihre Verträge haben.

Im vorliegendem Fall würde ich auch meinen, die Leistung kann nicht erbracht werden, da der Wohnungseigentümer die Maßnahmen nicht dulden muß.. Vorausgesetzt natürlich, die Dinge liegen tatsächlich so, wie geschrieben, insbesonders die Sache mit der Eigentümerversammlung.

@Gelöschter User Ein Techniker wäre schon sinnvoll, denn Papier ist geduldig. Bei VF sieht man halt im System "HÜP" vorhanden und schon ist es nichts mit der Sonderkündigung. Warte mal ab, was ein Moderator meint.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

MasterScorpion — Sat, 24 Oct 2020 16:48:09 GMT

Umzugsmeldung -> Techniker bestätigt nicht verfügbarkeit -> Anpassung der Kündigung.

Ist der Umzug gemeldet worden auf dem normalen Wege ?

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

reneromann — Sat, 24 Oct 2020 16:48:38 GMT

Du versteifst dich auf den anderen Thread - dort war der Kabelanschluss aber aus technischen Gründen nicht realisierbar, was ein Techniker vor Ort festgestellt hat.

Davon abgesehen gibg es im Thread damals darum, dass die Eltern als Eigentümer des Einfamilienhauses die Installation abgelehnt haben - dies würde in einem Fall mit einem Mehrparteienhaus aber nicht die Aussage eines Freundes sein, sondern dazu müsste die Eigentümerversammlung diesen Beschluss fassen. Wenn die Eigentümerversammlung jedoch bereits gegenteilig entschieden hat und der Installation von BK-Anlagen zugestimmt hat, wird sich dein Freund diesem Beschluss beugen müssen - denn er kann als Einzeleigentümer im Haus ebenfalls nicht schalten und walten wie er will, sondern er ist an die Beschlüsse der Eigentümerversammlung gebunden.

Wie gesagt: Lass einen Techniker kommen, der feststellt, dass die Installation nicht möglich ist - schon greift die Sonderkündigung. Aber einfache Installationen müsstet ihr schon dulden - nur ganz ohne Techniker wird das nichts.

Betreff: Außerordentliche Kündigung wird ignoriert

Gonzo-4 — Sat, 24 Oct 2020 17:30:32 GMT

@Díaz_de_Vivar, danke für deine Erklärung. Wenn zwei Haushalte zusammen geführt werden braucht man nur eine Hausratversicherung und eine der beiden muß weichen. Welche das ist entscheiden die Versicherung unter sich oder die mit dem geringeren Beitrag tritt zurück. Das weiß ich aus eigener Erfahrung. Sicher ist das etwas anderes als hier das Problem mit Vodafone aber auch hier werden zwei Hauhalte zusammen geführt. Vodafone hat natürlich das Recht den Sachverhalt durch einen Techniker zu prüfen, aber warum muss der Kunde den Techniker dafür anfordern? Kann Vodafone den nicht von sich aus beauftragen? Leider hat die Schreiberin die Comunity verlassen und nicht auf einen Mod gewartet. Schade eigentlich.