Thema "Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung" in Archiv_Kabel

Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Iryna_S — Wed, 12 Aug 2020 19:32:21 GMT

Hallo,

gestern beim Überprüfen meiner monatlichen Rechnung habe ich festgestellt, dass mein Vertrag aus einem unerklärlichen Grund verlängert wurde, und zwar am 26.6.2020.

An dem Tag habe ich mit dem Kundenservice telefoniert, um mich zu beschweren, weil das Internet sowie TV-Anschluss den ganzen Tag nicht funktioniert hatten. Der Hotline-Mitarbeiter hat mir für die entstandenen Unannehmlichkeiten 50 Euro Gutschrift angeboten und das war´s! Das Wort „Vertragsverlängerung“ kam nicht zur Sprache. Ich wurde auch nicht benachrichtigt über eine Vertragsverlängerung, sonst hätte ich sofort reagiert.

Ich habe aber keiner Vertragsverlängerung zugestimmt!

Ich möchte auch eine Erklärung dafür haben, warum bei Vodafone Verträge ohne Zustimmung der Kunden verlängert werden. Gehört das zur Unternehmensstrategie? Werden Hotline-Mitarbeiter darauf geschult? Ich kann mir dieses Vorgehen sonst anders nicht erklären. Auf welcher Basis wurde mein Vertrag verlängert? Kann mir ein Beweis für meine Zustimmung oder überhaupt Kenntnis vorlegt werden? Ich verstehe auch nicht, warum es keine Möglichkeit gibt, sich schriftlich per E-Mail an den Kundenservice zu wenden. Warum muss das postalisch geschehen? Telefonisch kann keiner weiterhelfen, es wird nicht mal ein Ticket zu einer Beschwerde eröffnet, so dass ich jedem neuen Vodafone-Hotline Mitarbeiter mein Problem immer wider erklären muss. Ich bin extrem verärgert und enttäuscht.

Was kann ich in dem Fall tun?

Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Díaz_de_Vivar — Wed, 12 Aug 2020 20:20:00 GMT

Hallo @Iryna_S , vermutlich wirst du hier noch die Antwort bekommen, du sollst rechtliche Schritte einleiten. Ich bin der Meinung, dass es weitaus zielführender ist, auf einen Moderator zu warten, der sich die Sache im Kundenkonto ansieht. Das bedeutet nicht, dass ich es für gut befinde, dass es immer wieder vorkommt, Kunden zu übervorteilen. Dass dies durchaus auch strafrechtlich relevant sein könnte, ist schon klar - nur wo sind die Beweise?

Im übrigen liegt es an VF, nachzuweisen, dass eine Vertragsverlängerung durch dich beauftragt wurde.

Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Iryna_S — Wed, 12 Aug 2020 21:23:38 GMT

Hallo @Díaz_de_Vivar , ich werde auf jeden Fall VF Kabel postalisch kontaktieren und eine Woche abwarten. Wenn nach einer Woche nichts passiert, werde sofort die Sache an meinen Anwalt übergeben und gleichzeitig die Verbraucherzentrale über den Vorfall informieren. Diesbezüglich habe ich auch einen interessanten Artikel gefunden: https://www.vzhh.de/themen/telefon-internet/probleme-festnetz-handy-internet/immer-wieder-aerger-vodafone-kabel-deutschland

So wie ich vermutet habe, gehört dieses unverschämte Vorgehen von VF Kabel zur Unternehmensstartegie. Einfach unglaublich!

Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

CE38 — Wed, 12 Aug 2020 21:35:03 GMT

Immer überprüfen, ob Beweise fuer Paragraph 263 StGB vorliegen und dann erforderliche Massnahmen veranlassen. Selbständige Vertriebler - keine Vodafone Mitarbeiter - buchen ohne Wissen von Vodafone Vertraege ein oder veranlassen Vertragsverlängerungen.

Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

DreiViertelFlo — Wed, 12 Aug 2020 21:57:05 GMT

Innerhalb einer Woche wird sich da auch keiner zu melden die bearbeitungszeit dauert länger.

Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Daniel_79 — Thu, 13 Aug 2020 05:10:21 GMT

Hallo,

hast du denn noch mal versucht die Kundenhotlne anzurufen und zu fragen wie das passiert ist? Was haben sie denn gesagt?

Grüße Daniel

Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

strg-alt — Thu, 13 Aug 2020 06:21:23 GMT

Anrufen würde ich nicht mehr, erstens ist das sinnlos weil da eh nur wirre Geschichten erzählt werden, zweitens kann das ein Moderator in diesem Forum zielführender erledigen. Ansonsten ist schon alles gesagt.

Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

xxxJustinxxx — Thu, 13 Aug 2020 06:35:42 GMT

Guten morgen,

Ich sehe es genauso wie meine vorposter. Warte einfach erstmal auf einen Moderator der nimmt sich die Sache an.

Natürich ist es dein Gutes Recht, diesen Sachverhalt der Verbraucherzentrale o. (deinen) Rechtsanwalt mitzuteilen.

Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Iryna_S — Thu, 13 Aug 2020 07:08:17 GMT

Hallo @Daniel_79 ,

ich habe mehrmals angerufen und jedes Mal wird mir eine neue Geschichte erzählt, wie, zum Beispiel, dass mein Anliegen irgendwohin weitergeleitet wird. Wenn ich am nächten Tag bei einem neuen Mitarbeiter des Kundenservices lande, weiß er nichts von meinem Anliegen. Das heisst beim Anruf wird nicht mal ein Ticket eröfnet und das Problem wird auch nicht dokumentiert (klar auch nicht weitergeleitet). Mit der Aussage "ich leite das weiter" wollen sie nur den Kunden los werden. Eine schriftliche Bestätigung per E-Mail, dass mein Anliegen erfasst wurde , schicken sie nicht. Eine E-Mail, wohin ich selbst schreiben kann, gibt es auch nicht. Man kann den Kundenservice nur postalisch erreichen, was natürlich mit großem Zeitaufwand verbunden ist. Und es ist auch nicht sicher, ob der Kundenservice überhaupt antworten wird (eher nicht vermutlich).

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Tina — Thu, 13 Aug 2020 07:46:01 GMT

Hallo Iryna_S,

erst einmal herzlich willkommen in unserem Forum. Schön, dass Du hier bist.

Dein Vertrag sollte nie ohne Dein Wissen und Zustimmung verlängert werden. Ich schau mir den Sachverhalt gerne an. Schick mir in einer Privatnachricht Deine Kundennummer, Name, Geburtsdatum und Anschrift zu.

Sobald Du mir Deine Daten geschickt hast, melde Dich bitte noch einmal kurz in Deinem Beitrag.

Beste Grüße

Tina

Betreff: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

ehrjoe — Thu, 13 Aug 2020 09:53:47 GMT

@Iryna_S, bitte nicht die Heißelinie anrufen.

nur eine Info was noch alles passieren kann.

https://www.youtube.com/watch?v=m6odPI6ouL8

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Iryna_S — Thu, 13 Aug 2020 15:37:29 GMT

So eine unverschämte Antwort habe ich von VF heute erhalten:

Also nochmals...

Ich habe weder einen Neuvertrag bestellt noch einer Verlängerung zugestimmt. Was sie da tun, ist der reine xxx. Ich bin nicht verpflichtet, täglich in meinem Kundenkonto zu schauen was so alles da hinterlegt wird. Ich wiederhole mich noch einmal: Ich habe den Kundenservice nur angerufen, um mich über den schlechten Internet zu beschweren. VF Mitarbeiter bot mir daraufhin einen Gutschein von 50 Euro als Entschädigung. Nicht mehr und nicht weniger. Ich bin mir nun abslout sicher, dass es sich um einen Betrugsversuch handelt und werde mich rechtlich beraten lassen. Ich werde auch umgehend die Buchungsermächtigung aus meinem Konto ab Ende des ursprünglichen und noch gültigen Vertrags widerruffen lassen.

Wenn VF der Meinung ist, dass dies rechtens ist: sollen sie mir einen Beweis für meine Vertragszustimmung oder Vertragsbestellung vorlegen. In der Regel wird die telefonische Bestellung bzw. die ausdruclliche Zustimmung für Vertragsänderungen aufgenommen. So kenne ich das von anderen Anbietern. Nicht rechtmäßige Forderungen muss man nicht bezahlen, und die rechtmäßigkeit beweisen muss der Gläubiger. 14 Tage Widerrufsfrist gilt nur für die zustande gekommenen Verträge, ich habe aber der Vertragsverlängerung nicht zugestimmt, daher ist der Vertrag auch nicht zusande gekommen. Man kann alles mögliche schicken oder im Kundenkonto hochladen und dann hoffen, dass die Kunden das nicht sehen.

Beitragn an die Forenregeln angepasst, MS

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

CE38 — Thu, 13 Aug 2020 11:32:36 GMT

@Iryna_S

Du hast voellig Recht. Du kannst nur eine Willenserklaerung widerrufen (14 Tage Widerrufsrecht) die du auch in die Welt gesetzt hast. Ansonsten bestätigst du ja, eine Willenserklaerung zum Vertrag abgegeben zu haben.

Eine Vertragsbuchung die z.B. unter Umstaenden des Paragraphen 263 StGB zustande gekommen ist, kann jederzeit storniert und rueckabgewickelt werden. Bedenke aber an deine Mitwirkungspflicht zur unverzüglichen Aufklaerung. Konkludentes Verhalten kann als nachträgliche Zustimmung zum Vertrag bedeutet werden.

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

reneromann — Thu, 13 Aug 2020 17:29:45 GMT

Die Frage, die sich hier viel eher stellt:

Gab es denn eine schriftliche Auftragsbestätigung im Juni? Also eine E-Mail oder einen Brief, aus dem die Sachen hervorgegangen sind?

Was mich stutzig macht, sind die 50 € Gutschrift für einen einzigen Tag Ausfall - das steht ja in keinem Verhältnis zu den Grundgebühren. Eigentlich gibt's als Gutschrift "nur" den anteiligen Basispreis (im Juni also 1/30 der Grundgebühr) gutgeschrieben - mal davon abgesehen, dass eigentlich gar keine Gutschrift bei einem Ausfall kürzer als die vertraglich vereinbarte Verfügbarkeit von 98,5% im Jahresmittel gewährt werden müsste.

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Iryna_S — Thu, 13 Aug 2020 18:07:02 GMT

Ja, es gibt eine Auftragsbestätigung, die ich übrigens nicht gesehen habe, weil ich nicht verpflichtet bin, jeden Tag in mein Kundenkonto zu uberprüfen. Ich habe eine E-Mail bekommen in der stand "Es gibt Änderungen zu Ihrem Vertrag, loggen Sie sich ein, um diese einzusehen". Diese E-Mail habe ich ignoriert, weil welche Änderungen kann es geben, wenn ich meine Vertrag gekündigt und eine Kündigungsbestätigung dafür habe?Es kam mir auch nicht verdächtig vor, weil das Wort "Vertragsverlängerung" im Gespräch überhaupt nicht erwähnt wurde.

Und ja, wenn ich mich ordentlich beschwere, dass das Internet komplett ausgefallen ist, denke ich nicht darüber nach, dass 50 Euro Gutschrift nicht im Verhältnis zu einem Tag Internetausfall steht. Für mich war das ok, weil genau so geht guter Kundenservice, der seine Kunden schätzt, mit den Kunden um.

Und allgemein - man kann ja nicht einfach etwas beliebig nach Lust und Laune im Kundenportal hochladen, z. B. irgendwelche Auftragsbestätigungen, die nie stattgefunden haben und von denen der Kunde nichts weiß, und danach über 14 Tage Widerruf sprechen. Der Vertrag kam nicht zustande, weil ich der Verlängerung weder schriftlich noch mündlich zugestimmt habe!

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

reneromann — Thu, 13 Aug 2020 18:48:22 GMT

Du widersprichst dir: Wenn du eine Mail als Hinweis bekommen hast, dass dort etwas hinterlegt wurde, ist dies keinsfalls ein "von denen der Kunde nichts weiß". Das du die Mail ignoriert und nicht nachgeschaut hast, ist halt schon ein komplett anderer Sachverhalt als ein "es gab gar keine Info".

Die Frage ist jedoch, ob die Widerrufsbelehrung ordnungsgemäß erfolgte und dementsprechend die Frist angefangen hat. Wenn an der Mail die WRB angehängt war oder die WRB im Online-Postfach als Anhang hinterlegt ist, wird's halt nach Erhalt der Mail schwierig...

Und zur Verlängerung an sich:

Da wir hier alle den Inhalt des Gesprächs nicht kennen, ist es müßig darüber zu sprechen, ob eine Verlängerung gewollt oder nicht gewollt war - am Ende kennen wir hier nur deine Darstellung und nicht die der Gegenseite.

Sollte es nicht um eine Verlängerung gegangen sein, dann mag deine Ansicht stimmen - aber dann hätten auch schon bei der Mail alle Alarmglocken angehen müssen.

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

ehrjoe — Thu, 13 Aug 2020 19:40:25 GMT

ich denke die Heißeline hat Iryna falsch verstanden, wenn Sie eine Störung hat,

braucht Sie eine Vertragsverlängerung.

Sollte ein Scherz sein.

Ich wollte eigentlich Links einstellen, habe aber Heute von einem Mod schon einen Rüffel bekommen.

In diesen Links würde es über Gerichtsurteile Dr..Google und Beiträge in der Community Suche

Verträge und Auftragsbestätigungen gehen.

Iryna alles Gute

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Díaz_de_Vivar — Thu, 13 Aug 2020 19:57:45 GMT

@reneromann Es ist müßig, darüber zu diskutieren, ob bzw. wie @Iryna_S das "Problem" vermeiden hätte können oder schnell und einfach zu einer Lösung hätte kommen können.

Tatsache ist doch, dass es immer wieder "bedauerliche Einzelfälle" gibt, wo plötzlich Verträge existieren sollen, die keine sind, weil es an der Grundvoraussetzung fehlt: Den beiden übereinstimmenden Willenserklärungen.

Wir wissen aber doch auch, dass es am "Verkäufer" ist, das Zustandekommen nachzuweisen. Und wir haben hier schon öfter festgehalten, dass es eben nicht genügt, auf eine Auftragsbestätigung zu verweisen. Es muss schon auch der erteilte Auftrag zu belegen sein.

Warten wir doch mal ab, was @Tina ermittelt. Vielleicht wird auch dieses Problem durch sie schnell und elegant erledigt. Wäre doch wirklich nicht der erste Fall, wo ein Mod einen angeblichen Vertrag aus der Welt schafft. Dass das die hotline nicht kann, ist auch nicht weiter verwunderlich.

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Tina — Fri, 14 Aug 2020 12:44:46 GMT

Hallo Iryna_S,

ich habe mal nachgesehen, wie es zu der Vertragsverlängerung kam. Es handelte sich um eine Treueangebot für die Rücknahme Deiner Kündigung. Deiner Erklärung nach, wurde Dir das aber nicht so angeboten? Falls dem so ist, leite ich den Fall zur Klärung an die zuständigen Kollegen weiter.

Beste Grüße

Tina

Re: Rechtswidrige Vertragsverlängerung

Iryna_S — Sat, 15 Aug 2020 13:52:44 GMT

Danke @Tina für deine Bemühungen! Die 50 Euro wurden mir als Entschuldigung für den ganztägigen Internetausfall angeboten. Ich habe keinen Wunsch geäußert, meinen Vertrag verlängern zu wollen, was auch logisch ist. Wenn man zu Hause im Homeoffice arbeitet und das Internet für den ganzen Tag ausfällt, will man beim Anrufer des Kundenservices sich nur beschweren und sicherlich keinen Vertrag verlängern!

Viele Grüße

Iryna