Thema "Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand" in Archiv_Kabel

Sperre bei 45,44€ Rückstand

EisDavid — Wed, 05 Sep 2018 14:15:40 GMT

Hallo,

wie kann es sein dass heute mein Anschluss bei einem Zahlungsrückstand von NUR 45,44€ gesperrt wurde?

Das Telekommunikationsgesetz schreibt einen mindestens offenen Betrag von 75,00€ vor.

Erst dann kann eine Sperre durch den Anbieter in Erwägung gezogen werden.

Das ganze darf auch nur nach Ankündigung der Sperre, 2 Wochen im Voraus und SCHRIFTLICH PER BRIEF geschehen.

Ich habe die Sperrankündigung am 23.08.18. per E-Mail erhalten.

Es kann nicht sein das sich Vodafone in mehreren Punkten über geltendes Recht hinwegsetzt.

Zudem ist es eine Frechheit wenn Kundenservicemitarbeiter einen am Telefon unverschämt erzählen bei uns ist das halt so und dann auflegen.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

Poweruser666 — Wed, 05 Sep 2018 14:27:31 GMT

Naja,
Es ist auch unverschämt, wenn man eine Leistung erhält, und diese warum auch immer nicht zahlt.

Es gehören ja immer 2 dazu. Es besteht ja eine Zahlungspflicht des Kunden.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

Der Ritter — Wed, 05 Sep 2018 14:28:30 GMT

@EisDavid@ schrieb:

Das ganze darf auch nur nach Ankündigung der Sperre, 2 Wochen im Voraus und SCHRIFTLICH PER BRIEF geschehen.

Wo steht denn im Gesetzestext was von Brief? Denn egal, wie Sie das hier ins Forum brüllen, wahrer wird die Behauptung dadurch nicht.

@EisDavid@ schrieb:

(...) wie kann es sein dass heute mein Anschluss bei einem Zahlungsrückstand von NUR 45,44€ gesperrt wurde?

Wie kann es sein, daß Sie (unabhängig von der Höhe der Summe) so ganz entspannt vertragsbrüchig werden und Ihren gesetzlichen Verpflichtungen nicht nachkommen, sich aber umgehend darüber aufregen und herumbrüllen, wenn Ihr Vertragspartner möglicherweise seine Verpflichtungen verletzt?

Da die Sperrung systemisch erfolgt (und das sicherlich auch erst nach Prüfung der entsprechenden Parameter): Kann es sein, daß Ihre entspannte Einstellung zur Erfüllung Ihrer vertraglichen Verpflichtungen vielleicht schon in dem/den vorangegangenen Monat(en) dafür gesorgt hat, daß Sie vertragsbrüchig wurden, und sich das dann jetzt addiert hat? Denn aus Willkür und manuell wird da nicht gesperrt.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

EisDavid — Wed, 05 Sep 2018 14:30:59 GMT

Wow, was für eine geistreiche und kompetente Antwort.

Ich habe bei einem aktuell offenen Saldo von 45,44€ nicht gegen geltendes Recht verstoßen.

Vodafone hingegen schon mit der Sperre meines Anschlusses und das sogar in mehreren Hinsichten.

Warum der Betrag aktuell bei mir offen ist, geht Sie auch nichts an. Ich werde schon meine privaten Gründe dafür haben.

Falls Sie das nicht verstehen wünsche ich Ihnen ebenfalls eine Sperre, aufgrund eines plausiblen privaten Problems.

Ich freue mich, dann ebenfalls solchen Blödsinn in Ihren Post zu schreiben. 🙂

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

EisDavid — Wed, 05 Sep 2018 14:32:52 GMT

Unglaublich was es hier für Individuen gibt.

Habt ihr nichts besseres zu tun als sinnlose Antworten in Foren zu schreiben?

Wer nach Quellen schreit, bekommt auch eine:

2) Vorherige schriftliche Androhung

Setzt man voraus, dass der unbestrittene Mindestforderungsbetrag von 75 EUR erreicht ist, muss der Telefonanbieter dem Kunden die beabsichtigte Sperre mindestens zwei Wochen vorher schriftlich androhen. „Schriftlich“ bedeutet hier, dass der Anbieter dem Kunden einen Brief schickt, in dem er auf die demnächst beabsichtigte Sperre klar hinweist. Die Androhung lediglich in einem Online-Kundenportal oder per E-Mail genügt nicht, denn das Erfordernis der Schriftform setzt eine aus Papier bestehende Urkunde voraus. Dies haben zahlreiche Gerichte bestätigt, so beispielsweise das Oberlandesgericht Frankfurt in seinem Beschluss vom 30.04.2012 (Az.: 4 U 269/11). Das elektronische „Androhen“ genügt also in keinem Fall.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

LottiausBerlin — Wed, 05 Sep 2018 14:41:52 GMT

@EisDavid

ich schlage vor Vodafone wegen dieser Unverschämtheit unverzüglich zu verklagen! Nur so kann einem derartigen gesetzeswidrigem Verhalten einhalt geboten werden!

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

DreiViertelFlo — Wed, 05 Sep 2018 14:56:02 GMT

Ein Gericht hat auch mal gesagt das man pünktlich Verträge bezahlen muss..

Ich versteh deine Art nicht. Du bist in der Schuld bei Vodafone....

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

Der Ritter — Wed, 05 Sep 2018 14:56:48 GMT

@EisDavid@ schrieb:

Ich habe bei einem aktuell offenen Saldo von 45,44€ nicht gegen geltendes Recht verstoßen.

Aber natürlich nicht. Seinen vertraglichen Verpflichtungen als Kunde nicht nachzukommen ist völligst legitim.

@EisDavid@ schrieb:

Warum der Betrag aktuell bei mir offen ist, geht Sie auch nichts an. Ich werde schon meine privaten Gründe dafür haben.

Stimmt. Interessiert mich auch absolut nicht, warum Sie vertragsbrüchig werden.

@EisDavid@ schrieb:

Habt ihr nichts besseres zu tun als sinnlose Antworten in Foren zu schreiben?

Doch, schon. Aber wenn sinnlose Fragen kommen, passiert das eben auch mal.

Wie @LottiausBerlin schon schrieb: Verklagen Sie Vodafone. Umgehend. Mindestens vor dem BGH. Oder dem EuGH. Kämpfen Sie für die Rechte derjenigen, die dafür illegal bestraft werden, daß sie Vertragsbruch begehen. Werden Sie ein Held. Viel Spaß dabei.

Ich bin dann jetzt hier raus. Von dem klassischen "Haltet den Dieb, er hat mein Messer im Rücken und rennt damit davon!"-Wehklagen bekommen ich Sodbrennen.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

seelo2010 — Wed, 05 Sep 2018 15:17:01 GMT

Kannst du denn noch angerufen werden?

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

EisDavid — Wed, 05 Sep 2018 15:20:42 GMT

Ich habe zwar den Festnetzanschluss mit bezahlt, aber nutze ihn nicht.

Durch mich wird lediglich Internet und TV genutzt.

Beides funktioniert nicht mehr, der Router findet kein Internet zum einloggen und der TV sagt kein Antennensignal.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

seelo2010 — Wed, 05 Sep 2018 15:38:23 GMT

Ah ha, also doch keine Sperre, sondern eine technische Störung!

Übrigens regelt Paragraph 45TKG keine Sperre bei Internet und TV, dieser bezieht sich nur auf das Telefon.

Zu deiner Störung, da hast Du jetzt leider im Zahlungsrückstand befindet, erfolgt keine Störungsbehebung. Es werden erst wieder Störungstickets bearbeitet bei ausgeglichenem Kundenkonto.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

Poweruser666 — Wed, 05 Sep 2018 15:45:13 GMT

Ich hab da noch eine andere These:

Der TE hat Monate nicht bezahlt, daher ist er über 80 € Rückstand gekommen, hat einen Teil bezahlt und hoffte somit, dass der Anschluss wieder frei geschaltet wird.

Wenn dem so ist, hat er sich aber sowas von Vertan.

Die Restschuld muss beglichen werden, bevor Vodafone in irgendeiner Form tätig wird.

Des weiteren: Du kommst mit Gesetzen?

Was ist denn mit der Pflicht, seine Schuld zu begleichen? Vodafone könnte hier auch mit $$ kommen.

Solltest du Klagen, was dein Recht ist, kann der Schuss aber ganz schnell nach hinten los gehen.

jetzt hier wegen eigenem Fehlveerhalten ein Fass aufzumachen, kann man machen, führt aber zu nichts.

Da wird auch kein Moderator tätig werden (können).

Fazit:Zahl die Schulden und gut ist, dann kannst du wieder ins Internet und TV schauen.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

Gelöschter User — Wed, 05 Sep 2018 19:45:01 GMT

Aaaalso, wer mich kennt, weiß, dass ich den Grundsatz "Verträge sind einzuhalten" für einen, wenn nicht sogar den Rechtsgrundsatz unserer Rechtsordnung halte. Insofern hat der TE sicherlich gegen die vertraglichen Pflichten und damit Rechtsnormen verstoßen.

Das rechtfertigt aber nicht zu sagen, wenn du Unrecht tust, darf der Vertragspartner das auch, denn im Unrecht gibt es keine Gleichheit.

Ohne hier näher auf den Einzelfall einzugehen (Rechtsberatung) möchte ich festhalten, dass eine mail in aller Regel nicht dem Erfordernis "schriftlich" entspricht. (OLG Frankfurt, Beschluss vom 30.04.2012 - 4 U 269/11)

Einen guten Überblick zu dieser Thematik findet man hier: https://www.anwalt.de/rechtstipps/telefonsperre-ist-sie-ueberhaupt-zulaessig_069524.html

Das soll nicht heißen, dass ich es unbedingt gut finde, wenn jemand seine Rechnung nicht bezahlt. Aber deshalb kann man ihm doch seine gesetzlichen Rechte nicht nehmen, (wenn vorhanden) - und das gilt es zu prüfen, ohne moralische Entrüstung.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

seelo2010 — Thu, 06 Sep 2018 03:01:21 GMT

@Gelöschter User
Hast du meinen 2. Beitrag hier gesehen?
Wenn nicht durch einen "dummen" Zufall der Techniker raus geschickt wurde um den Teilnehmer anzukommen, dann hat das hier mit der Sperre nichts zu tun.

Was die offenen Forderungen natürlich nicht rechtfertigt 🙂

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

Gelöschter User — Thu, 06 Sep 2018 08:48:51 GMT

@seelo2010 Hab ich gelesen, aber meine "Gedanken" habe ich geschrieben, weil ja so einige tatsächlich von einer Sperre ausgehen.

Was übrigens deine Meinung betrifft, § 45 TKG sei nur auf Telefondienste anzuwenden, ist so eindeutig nun auch wieder nicht. In meinem link oben wird auf einen Beschluß verwiesen, essen Tenor Nr. 2 so lautet:

"m Wege der einstweiligen Verfügung wird die Antragsgegnerin verpflichtet, den Telefon- und Internetanschluss der Antragstellerin, Kunden-Nummer: ..., Telefonnummer: ... unverzüglich zur Nutzung in vollem Umfange wie vor der Anschlusssperrung freizuschalten bzw. die Sperrung des vorgenannten Telefon- und Internetanschlusses aufzuheben. https://openjur.de/u/612824.html

Re: Sperre bei 45,44€ Rückstand

Tina — Thu, 06 Sep 2018 10:26:59 GMT

Hallo zusammen,

jetzt holen mal alle, die es brauchen, tief Luft.

@EisDavid sende mir in einer Privatnachricht Deine Kundennummer, Name und Anschrift zu. Sobald Du mir Deine Daten geschickt hast, melde Dich bitte noch einmal kurz in Deinem Beitrag. Dann schaue ich mir das mal an.

Beste Grüße

Tina

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

Der Ritter — Thu, 06 Sep 2018 11:07:29 GMT

Mal davon losgelöst, daß dieser Thread mal wieder ein Musterbeispiel dafür ist, daß diejenigen, die am lautesten schreien, daß das alles sooo illegal ist, oft keinerlei Grund dazu haben:

@Gelöschter User@ schrieb:

(...) weil ja so einige tatsächlich von einer Sperre ausgehen.

Dazu zähl(t)e ich mich im weitesten Sinne auch. Allerdings nicht auf Grundlage der Annahme, daß es sich um genau den und nur den von (in diesem Fall) @EisDavid genannten Rückstand handelt und die Sperre (wäre es denn eine gewesen) auf Grund genau der und nur der genannten Summe gegriffen hat. Sondern eher auf Grundlage der Annahme, daß diese Sperren systemseitig und automatisiert initiiert werden, wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt/Parameter überschritten werden (zu denen mit großer Wahrscheinlichkeit auch die gesetzlichen "Untergrenzen" für quasi akzeptablen und aus Unternehmenssicht zu akzeptierenden Vertragsbruch durch den Kunden zählen).

Da da nun also kein Mensch sitzt, der "Ui, der @EisDavid hat einmalig 45,44€ nicht gezahlt, das ist zwar weniger als 75€, aber den sperre ich jetzt einfach trotzdem mal." sagt, sondern das System das entsprechend prüft und dann reagiert, habe ich bei derartigen "Ich habe alles richtig gemacht, die illegal Handelnden sind allealle anderen!"-Behauptungen immer ein wenig meine Zweifel, ob die Geschichte wirklich vollständig berichtet wurde oder ob z.B. aus dem Vormonat ein weiterer Vertragsbruch (ebenfalls unter 75€ und damit vom Unternehmen erstmal so hinzunehmen) vorliegt und diese beiden Punkte sich z.B. jetzt addiert und den "Mechanismus" ausgelöst haben.

Ich gehe nicht davon aus, daß deratige Prüfmechanismen immer fehlerfrei arbeiten und nie "versagen" können und daß es bei dieser Art der automatisierten Prüfung nie zu falschen Ergebnissen kommen kann - aber ich gehe auch nicht davon aus, daß man (wenn sich denn sicher ist, nur dieses eine Mal vertragsbrüchig geworden zu sein) das als erwachsene Person auch direkt mit dem Vertragspartner klären können sollte, ohne daß man es (inkusive oberpeinlicher "Ich werde vertragsbrüchig, wann ich es will, und das hat niemanden zu interessieren!"-Argumentation) irgendwo ins Internet schreiben muß.

Denn erstaunlich häufig sind die, die in dieser Form die Öffentlichkeit suchen, dann nicht zwingend gerade die an der Situation unschuldigen Unschuldigen, sondern eher Ursache des Problems.

Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Betreff: Sperre bei 45,44€ Rückstand

Gelöschter User — Thu, 06 Sep 2018 12:57:57 GMT

@Tina Luft holen? Hier ist doch alles entspannt und locker - auch bei gegensätzlichen Meinungen

@Der Ritter Ich stimme dir zu, dass kein böser Mensch am Mensch am Drücker sitzt. Auch lese ich hier lange genug mit, um zu wissen, dass oftmals nur das geschrieben wird, was der TE wünscht, dass Wirklichkeit ist.

Dennoch bin ich der Meinung, dass man zunächst mal davon auszugehen hat, die Angaben entsprechen der Realität und dementsprechend zu antworten. Und Fakt ist nunmal, dass der Gesetzgeber es nicht will, dass wegen Bagatellbeträgen der Hahn zugedreht wird und es Möglichkeiten gibt, sich dagegen zu wehren, falls es doch geschieht (wie das zitierte Urteil zeigt, gibt es diese Fälle - und nicht nur den einen). Wohlgemerkt: WENN es sich um einen solchen handelt.

Aber ich denke, damit ist die Sache jetzt klar, Tina wird evtl. mehr machen/sagen können und immerhin snd ja auch ein paar ganz allgemeine Infos geflossen.

Grüße