Thema "Re: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?" in Archiv_Kabel

Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

J1990 — Fri, 03 Aug 2018 08:55:08 GMT

Hallo zusammen, ich bin sehr unglücklich mit Vodafone, teilweise über gegebene Methodik auch schockiert - deswegen wende ich mich heute an die Community, da ich Vodafone selbst nicht kontaktieren darf aufgrund eines aus meiner Sicht rechtswiedrigen Inkassoverfahrens.

Zur Sache selbst:

Es gab eine ordentliche Kündigung meinerseits aufgrund von Umzug, den Router hatte ich damals an die entsprechende Stelle zurückgesendet - keine Bestätigung erhalten!

Vodafone hat vor der Kündigung von mir meine neue Adresse genannt bekommen auch mit der Bitte mir eventuell offene Kosten entsprechend anzukündigen, die Kündigung läuft auch unter der neuen Adresse und wurde darauf offiziell bestätigt!

Warum nun unglücklich?

Plötzlich fliegt mir ohne Ankündigung ein Inkassoverfahren um die Ohren.

Ohne Vorankündigung wurde mir folgende Mail mit Kosten gesendet (in Deutschland müssen Kunden erst einmal eine Mail bekommen, bevor Sie abgemahnt werden, es wurde keine Rechnung an meine Adresse gesendet, das könnt ihr in Eurem System auch nachprüfen!)

23.04.2018 Forderung aus Telekommunikation RE-Nr.: *** / Dienstleistungsvertrag 19,99 EUR 24.05.2018 Forderung aus Telekommunikation RE-Nr.: *** / Dienstleistungsvertrag 6,66 EUR 27.06.2018 Inkassokosten aus Inkassoauftrag (Verzugsschaden §§ 280, 286 BGB) analog §13 RVG i.V.m. VV: 27,00 EUR 0,5 Gebühr (Nr.2300 VV) 22,50 EUR zzgl. Auslagen (Nr.7002 VV) 4,50 EUR 03.07.2018 4,12% Zinsen aus 26,65 EUR (21.06.18-03.07.18) 0,04 EUR RESTSCHULD PER 03.07.2018 53,69 EUR

Ich habe den offenen Betrag sofort bezahlt um erst einmal Ruhe in die Sache zu bringen. Dennoch habe ich infoscore gebeten sich mit Vodafone in Verbindung zu setzen um zu klären, warum ich nie eine Rechnung oder einen Hinweis bekommen habe, hier noch offene Kosten zu tätigen?! Infoscore hat den Fall einfach abgeschlossen, und kümmert sich wohl trotz meiner Aufforderung nicht mehr darum, mit Vodafone abzuklären, weshalb mir keine ordentliche Rechnung gestellt wurde.

Wie gesagt ich bezahle gerne alles, was an Kosten noch offen ist und berechtigt! ist. Aber ich finde es sehr schockierend einfach Inkassoverfahren an den Hals geworfen zu bekommen.

Heute morgen Fall Nummer zwei. Gleiches Prozedere, ohne Vorankündigung einen riesen Betrag dieses Mal!

Datum Bezeichnung Betrag Forderung 23.07.2018 Forderung aus Warenlieferung RE-Nr.: *** / Kaufvertrag 99,90 EUR 02.08.2018 Inkassokosten aus Inkassoauftrag (Verzugsschaden §§ 280, 286 BGB) analog §13 RVG i.V.m. VV: 70,20 EUR 1,3 Gebühr (Nr.2300 VV) 58,50 EUR zzgl. Auslagen (Nr.7002 VV) 11,70 EUR 08.08.2018 4,12% Zinsen aus 99,90 EUR (26.07.18-08.08.18) 0,16 EUR RESTSCHULD PER 08.08.2018 170,26 EUR

Keine Rechnung erhalten! Direkt wieder Inkasso, habe bei Infoscore angerufen, diese prüfen das. Wenn sie so prüfen wie beim ersten mal, dann läuft das wieder darauf hinaus, ich muss bezahlen und es passiert wieder nichts zur Aufklärung.

Jetzt darf ich nächste Woche erst mal einen Anwalt suchen um mich abzusichern, da mich solche Fälle psychisch sehr belasten.

Könnt ihr mir aus der Community wenigstens helfen und mir erklären warum ihr mir keine Rechnungen oder Infos schickt, dass ich etwas bezahlen soll - wieso setzt ihr euch nich in Kontakt mit mir? Vodafone darf ich ja nicht direkt per Telefon kontaktieren...

Danke für jede Hilfe zur Aufklärung der Sachverhalte.

Edit: Rechnungsnummern entfernt

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

hafe — Fri, 03 Aug 2018 09:16:25 GMT

Hallo,

so ganz verstehe ich Ihren Beitrag nicht. Dies liegt vermutlich daran, dass Sie hier in einem Kunden helfen Kunden Forum sind und dies kein Kommunikationskanal zu Vodafone darstellt.

Als Außenstehender ist es schwierig hier eine Beurteilung abzugeben. Dazu müsste man Einsicht in die vollständigen Daten haben.

Meine Einschätzung!

Zunächst einmal scheint es so zu sein, dass die Berechnungen im oberen Teil zutreffend sind und von Ihnen anerkannt wurden. Sie haben bereits gezahlt! Was erwarten Sie nun von einem Inkassobüro? Fall erfolgreich abgeschlossen. Welches Interesse hat das Inkassobüro an einer weiteren Klärung? Keine!

Offenbar betrifft die untere Forderung die Rücksendung der Hardware. Hierzu haben Sie einen Einlieferungsbeleg erhalten. Prüfen Sie das Datum der Einlieferung. Sofern Sie die Rücksendefrist eingehalten haben widersprechen Sie schriftlich der Inkassoforderung und legen eine Kopie des Rücksendebelegs als Nachweis dem Widerspruch bei.

Warum Sie Vodafone nicht telefonisch kontaktieren "dürfen" verstehe ich nicht. In wieweit man Ihnen allerdings Auskunft erteilt ist eine andere Sache. Ich würde es jedenfalls versuchen, am Besten schriftlich per Kontaktformular und um Zusendung der Eingangsbestätigung der Rücklieferung bitten.

Im Übrigen, sparen Sie sich vorerst die Anwaltssuche. Vor einem Inkassobüro muss man keine Angst haben. Es kommt weder der "schwarze Mann" noch ein Schlägertrupp. Erst bei einem gerichtlichen Mahnbescheid müssen Sie reagieren, sofern Sie im Recht sind. Dies steht dort nachvollziehbar im Bescheid. Auch dies ist einfach. Bis dahin steigen nur die Gebühren. Am Besten beantragen Sie einen Mahnstopp bis zur Klärung beim IB.

Allerdings sollten Sie die Dinge schriftlich regeln, schon alleine damit Sie im Zweifel Nachweise haben. Vielleicht gibt es ja eine Email-Adresse oder eine Faxnummer.

Gruß

Hafe

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

J1990 — Fri, 03 Aug 2018 10:13:21 GMT

Danke für die Antwort. Meine Intension mit diesem Beitrag, dass mir eventuell ein Vodafone Moderator weiterhelfen kann: Sobald ich Vodafone telefonisch versuche zu kontaktieren kommt folgende Meldung "Aufgrund eines Inkassoverfahrens, müssen Sie sich direkt mit dem IB in Verbindung setzen, wir legen jetzt auf".

Den Router hatte ich damals blöderweise auf eigene Hand versendet - direkt an die angegebene Adresse. Ich muss mal schauen ob ich den Deutsche Post Beleg noch habe.

Gerne bin ich bei Verlust der Box bereit, diese zu bezahlen, aber dafür möchte ich eine Rechnung oder zumindest mal eine vorherige Kontaktaufnahme, dass die Box nicht angekommen ist.

Das Problem ist: Infoscore sagt mir, sie kümmern sich darum, zwei Tage später habe ich ein weiteres Schreiben mit höheren Gebühren und unverzüglicher Zahlungsaufforderung. Das ist doch nicht rechtens...

Liebe Grüße

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

bahnrat — Fri, 03 Aug 2018 10:15:01 GMT

@J1990@ schrieb:
[... bevor Sie abgemahnt werden [...]

Du wurdest nicht abgemahnt. Du hast eine Inkassoforderung bekommen.

@J1990@ schrieb:
[...] es wurde keine Rechnung an meine Adresse [...]

Muss nicht wenn "Rechnung Online" vereinbart wurde. Dann muss man auch damit rechnen dass die Abschlußrechnung per Kundenkonto zugestellt wird.

@J1990@ schrieb:
[...] in Deutschland müssen Kunden erst einmal eine Mail bekommen [...]

Wo steht das? Bei "Rechnung Online" muss man keine Mail bekommen. Allenfalls eventuell eine Mahnung muss bei Nichtzahlung rechtswirksam zugestellt werden, aber per Post und nicht per Email.

Gruß, René

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

bahnrat — Fri, 03 Aug 2018 10:17:08 GMT

@J1990@ schrieb:
[...] zwei Tage später habe ich ein weiteres Schreiben mit höheren Gebühren und unverzüglicher Zahlungsaufforderung. Das ist doch nicht rechtens [...]

Du weisst schon dass sich alles mal überschneiden kann? Wenn Du heute anrufst, aber gestern die Forderung rausging, ist es klar dass Du übermorgen das gestern rausgegangene Schreiben bekommst.

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

J1990 — Fri, 03 Aug 2018 10:19:54 GMT

Hallo René, ok falsch geschildert, sorry!

Es kam ohne irgendetwas direkt eine Inkassoauforderung. Findets du das denn rechtens?

Stelle Dir vor du kaufst Online ein und bekommst anstatt eine Rechnung oder eine Mahnung direkt ein Inkassounternehmen an den Hals.

Sprich, Mahnung und Rechnung wurden nicht zugestellt sowohl nicht per Post als auch nicht per Mail - das kann Vodafone gerne bestätigen in ihrem Systemverlauf, sofern sie sich der Sache annehmen würden, was ja nicht der Fall ist - Infoscore macht ja nichts....

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

bahnrat — Fri, 03 Aug 2018 10:26:24 GMT

Ob das rechtens ist kommt darauf an was das für eine Rechnung war. Wenn es eine Abschlußrechnung war müsste die im Kundenkonto hinterlegt sein. Per Email kommen keine Rechnungen wenn dies nicht vereinbart wurde. Und wenn VF belegen kann dass eine Rechnung oder Mahnung per Post rausgegangen ist dann liegt das Versandrisiko leider beim Kunden.

Die Inkassoforderung kam per Post?

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

J1990 — Fri, 03 Aug 2018 10:40:16 GMT

Das Problem ist, dass Vodafone keinen Kontakt zulässt -wie obig beschrieben, kann ich keinen telefonischen Kontakt aufbauen aufgrund des Inkassoverfahrens.

Die Inkassoforderung von Infoscore kam per Email und nicht per Post!

Ich habe auf meine neue Adresse, die auch in der offiziellen Kündigung hinterlegt wurde, keine Rechnungen oder Mahnungen seitens Vodafone erhalten. Ich habe auch keienrlei Emails von Vodafone bekommen. Ein Kundenkonto Online habe ich ebenfalls nicht.

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

bahnrat — Fri, 03 Aug 2018 11:11:09 GMT

Inkasso per Email? Das ist aber sehr merkwürdig. Da hätte ich nicht reagiert und bei Eintreffen des gerichtlichen Mahnbescheids den Zugang der Inkassoforderung bestritten. Es ist sehr ungewöhnlich und absolut unüblich Inkassoforderungen per Email zu versenden.

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

J1990 — Fri, 03 Aug 2018 11:17:36 GMT

Habe ich mir auch gedacht, doch ich hatte mit Infoscore telefoniert - die Herren sind von Vodafone beauftragt worden. Ich kann Vodafone aber nicht kontaktieren - sobald ich dort anrufe und die Kundennummer sage legen die Mitarbeiter auf oder ich werde gar nicht erst durchgelassen....

Naja gerichtlicher Mahnbescheid... Du bist gut, der nächst höhere Betrag lautet nicht mehr 170,00 € sondern 350 € und es gibt immer fröhlich soweiter wenn man nicht reagiert.

Vielleicht ist meine Box auch einfach nie angekommen oder erfasst worden - Kein Problem ich ersetze sie umgehend, aber ich bezahle doch nicht diese horrenden Gebühren, da ich ja nie eine Kontaktaufnahme seitens Vodafone hatte. Es meldet sich ja auch keiner von denen - kann sich nicht mal ein Moderator dazu äußern?!?! Habe euch bei Facebook und per Kontakt geschrieben - keine Antworten....

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

ThomasE — Fri, 03 Aug 2018 11:50:03 GMT

Inaksso Forderrung per Mail

Da bin ich mir nicht sicher ob das Rechtens ist, wie will ich Nachweisen das die angekommen

ist ? Aus meiner Sicht müssen die per Einschreiben oder per Einwurfeinschreiben geschickt

werden.

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

J1990 — Fri, 03 Aug 2018 11:56:55 GMT

So hatte ich das auch in Erinnerung - leider meldet sich Vodafone nicht und ich kann sie nicht kontaktieren und die Leute von Infoscore "prüfen", das letzte Mal als sie "geprüft" hatten, habe ich eine weitere Mail mit unverzüglicher Zahlungsaufforderung erhalten. Ich gehe jetzt arbeiten, ich hoffe das sich später jemand seitens Vodafone äußert. Als Kunden haben sie mich für alle Zeit verloren, es ist schade, dass man heutzutage nicht mehr fair mit den Leuten umgeht..

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

ThomasE — Fri, 03 Aug 2018 12:09:24 GMT

@J1990

ich schick Dir mal eine PN, ich habe für einen Arbeitskollegen mal was geschrieben an

Infoscore, ich wette die melden sich bei Dir mit allen erforderlichen Unterlagen, ansonsten

gibt es kein Geld.

Alles weitere per PN

Betreff: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

InterGeek — Fri, 03 Aug 2018 12:37:48 GMT

@ThomasE@ schrieb:

Inaksso Forderrung per Mail

Da bin ich mir nicht sicher ob das Rechtens ist, wie will ich Nachweisen das die angekommen

ist ? Aus meiner Sicht müssen die per Einschreiben oder per Einwurfeinschreiben geschickt

werden.

Bei Infoscore ist das normal das ist nämlich kein gutes Unternehmen 😉

Ich habe auch alle vier Wochen von dem Verein einen Brief im Briefkasten und zwischendurch im Mailfach. Hatte vor zwei Jahren mal bei Amazon was widerrufen und zurückgesendet, da Amazon das Geld nicht erstatten wollte habe ich der Lastschrift widersprochen und Amazon hat das ganze an Infoscore abgegeben. Nachdem ich dem Mahnbescheid widersprochen habe kam keine Klage da dies keine Aussicht auf Erfolg hätte sondern nur wöchentliche Drohungen und den Versuch einen Kuhhandel abzuschließen... Man verzichtet auf 450 Euro wenn ich dafür nur 60 zahle und so weiter. Also einn seriöses Unternehmen arbeitet anders. Wobei es mich wundert das Unternehmen wie Vodafone mit solchen Inkassodiensten zusammenarbeiten. Vermutlch weil aufgrund der unsauberen Arbeit und der überzogenen Drohkulisse viele aus Angst zahlen. Laut Infoscore sollte meine Verhaftung schon lange stattgefunden haben 😉

Re: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

Thomas — Fri, 03 Aug 2018 12:46:48 GMT

Hallo J1990,

im Prinzip sind wir aus der Nummer raus. Die Klärung kann und muss mit dem Inkasso Unternehmen geklärt werden.

Ich kann aber mal schauen, warum die Mahnung nicht an Dich raus gegangen sind. Schick mir dazu Deine Kundennummer, Namen und Anschrift in einer PN.

Im Anschluss melde Dich bitte wieder hier um Beitrag.

Grüße

Thomas

Re: Rechtswiedrige Inkasso Falle Vodafone / Infoscore?

J1990 — Fri, 03 Aug 2018 13:34:18 GMT

Ich hab dir eine PN gesendet mit allen Details.