Thema "Interpretation der Signalwerte des Kabelnetzes" in Plauderecke

Interpretation der Signalwerte des Kabelnetzes

Kurtler — Mon, 05 Jan 2026 22:05:19 GMT

Manchmal weiß ich nun nicht, wo du deine Bewertungen der Signalpegel so herholst. Ich vermute, dass du strikt nur nach den Signalpegeln der pdf Datei gehst. Die ist aus dem Jahre 2018. Da hat sich mittlerweile einiges verändert.

1. Dass beim DOCSIS 3.1 nur 16QAM angezeigt wird, liegt an einem Bug der Vodafone Station.

2. Weiterhin ist es so, dass die dBmV/dBuV Werte des DOCSIS 3.1 des US-Kanals immer 6 dB unter denen der DOCSIS 3.0, liegen, also noch im grünen Bereich sind.

Bei den OFDMA Signalpegeln bezieht sich das Messergebnis auf die Messbandbreite von 1,6 MHz, dadurch wird der Pegel um -6dB niedriger im Vergleich zu den SC-QAM-Trägern, deren Bandbreite bei 6,4 Mhz liegt, im Upstream dargestellt. Also liegt der Wert daher um 6 dB höher bei 40/100!!

Bei diesen Signalpegeln, kommt kein Techniker vorbei, warum auch.

Gruß Kurt

Betreff: Ständige Verbindungsfehler Kabel-Internet

Sigi-DD — Mon, 05 Jan 2026 20:51:53 GMT

Hallo Kurtler,

bei der Bewertung der Werte richte ich mich nach dem was auf dieser Web-Seite steht.

@Kurtler schrieb:

1. Dass beim DOCSIS 3.1 nur 16QAM angezeigt wird, liegt an einem Bug der Vodafone Station.

Wieso zeigen andere VF- Stationen dann richtige Werte an und Warum ist auch der DOCSIS3.0 Kanal auf 30,8 MHz gestört. Der DOCSIS3.1 Kanal belegt den Frequenzbereich von 29,8 bis 64,775 MHz und liegt damit auch auf 30 MHz. Ein Störsignal beeinflusst den DOCSIS3.0 Kanal auf 30,8 MHz und den DOCSIS3.1 Kanal. Daher beide niedriger moduliert.

@Kurtler schrieb:

2. Weiterhin ist es so, dass die dBmV/dBuV Werte des DOCSIS 3.1 des US-Kanals immer 6 dB unter denen der DOCSIS 3.0,

Auf der Web-Seite gibt es getrennte Tabellen für DOCSIS3.0 und DOCSIS3.1 im Upstream. Da ist der Unterschied schon berücksichtigt.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Ständige Verbindungsfehler Kabel-Internet

Hermes1 — Mon, 05 Jan 2026 20:55:17 GMT

@Kurtler

Viel Glück, er begreift es nicht mit den Signalpegel, ich habe es oft genug versucht @Sigi-DD zu erklären.

Gruß Hermes1

Betreff: Ständige Verbindungsfehler Kabel-Internet

Kurtler — Mon, 05 Jan 2026 21:11:55 GMT

@Sigi-DD

Tut mir wirklich leid, wenn du es nicht verstehen willst oder kannst.

Schon alleine, dass du den Unterschied zwischen OFDMA und SC-QAM nicht verstehst, sagt mir, dass du die pdf Datei überhaupt nicht richtig interpretierst.

Ja, es ist richtig, dass dort DOCSIS 3.1 und DOCSIS 3.0 getrennt aufgeführt sind. Aber, wie zuvor erwähnt, wird der Signalpegel bei OFDMA Kanälen um 6 dB weniger angezeigt, als bei SC-QAM!! Warum das so ist, habe ich versucht, dir zu erklären.

Und der Grund, warum bei einigen "nur" 16QAM angezeigt wird, liegt an der Firmware, die installiert ist.

Gruß Kurt

Betreff: Ständige Verbindungsfehler Kabel-Internet

Sigi-DD — Mon, 05 Jan 2026 21:11:23 GMT

Hallo @DerSarde,

sind Deine Listen zur Bewertung der Signalpegel auf der Web-Seite noch aktuell, oder gibt es da Fehler in den Tabellen? Wie sieht es aus mit dem letzten Satz auf der Seite zum Signalpegel von DOCSIS3.1 Upstream Kanälen bei einer Fritz-Box. Sind die -6dB bei den GigaTV-Boxen immer noch gültig? Dazu habe ich übrigens eine Anfrage an AVM(Fritz) gestellt.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Ständige Verbindungsfehler Kabel-Internet

Hermes1 — Mon, 05 Jan 2026 21:17:58 GMT

@Sigi-DD

Eröffne bitte einen eigenen Beitrag zu dem Thema Signalpegel, es bringt nichts wen wegen deiner Sturheit, ständig andere Beiträge darunter Leiden müssen, es bringt ja die TE nicht weiter.

Gruß Hermes1

Betreff: Ständige Verbindungsfehler Kabel-Internet

DerSarde — Mon, 05 Jan 2026 21:46:46 GMT

@Sigi-DD: Grundsätzlich gelten die Grenzwerte so schon noch, zumindest ist mir keine Änderung bekannt. Du musst aber insbesondere hinsichtlich DOCSIS 3.1 zwei Dinge beachten:

Die Tabellen sind von Juni 2018, damals steckte DOCSIS 3.1 noch in den Kinderschuhen und das waren sozusagen die Idealwerte. In der Praxis funktioniert der OFDM auch mit niedrigeren SNR-Werten, liegt an der Struktur des OFDM mit einzelnen Subcarriern etc.
Die Tabelle ist für das Gebiet von ehem. Vodafone Kabel Deutschland, das ist aber auch so gekennzeichnet. Für das Gebiet von Vodafone West (ehem. Unitymedia) gelten soweit ich weiß immer noch leicht abweichende Grenzwerte, die mir / uns aber nicht im Detail bekannt sind. Ich meine, für VF West mal was von 35 dB als Grenzwert für den SNR beim OFDM gehört zu haben, insbesondere weil man dort auf den höheren Frequenzen um 800 MHz oft gar keinen wesentlich besseren Wert erreicht.

Und das mit den 6 dB abweichenden Werten beim OFDMA ist immer noch so, die Erklärung gab es im Thread ja auch schon (und wird im verlinkten Thread ganz unten auch erwähnt). Hab auch grad bei meiner FritzBox 6690 nachgeschaut und kann es bestätigen.

Betreff: Interpretation der Signalwerte des Kabelnetzes

Kurtler — Mon, 05 Jan 2026 22:09:10 GMT

Ich habe dafür mal einen eigenen Thread eröffnet.

@Sigi-DD

Einiges in dieser Tabelle halte ich nicht mehr für unbedingt gültig.

Bei 64QAM wird der min. Wert der SNR / MSE / BER mit 24,0 und bei 256QAM mit 30,0 aufgelistet. Mit so niedrigen Werten läuft meiner Erfahrung nach gar nichts mehr störungsfrei.

Darum macht es meiner Meinung nach keinen Sinn, sich strikt an den dort angegebenen Werten zu halten. Vieles ist einfach Erfahrungssache und die fehlt dir meiner Meinung nach einfach noch.

Gruß Kurt

Betreff: Signalwerte des Kabelnetzes

DerSarde — Mon, 05 Jan 2026 22:03:17 GMT

@Kurtler Danke fürs Rausziehen! 🙂

Betreff: Ständige Verbindungsfehler Kabel-Internet

Hermes1 — Mon, 05 Jan 2026 22:28:04 GMT

Darf man den Finger in eine offene Wunde legen, normalerweise Nein, aber hier nur zu Erinnerung.

@Sigi-DD

Wen man eine Seite verlinkt sollte man sie auch genau lesen und interpretieren.

Gruß Hermes1

Betreff: Signalwerte des Kabelnetzes

Sigi-DD — Mon, 05 Jan 2026 22:59:19 GMT

Hallo DerSarde,

danke für die schnelle Antwort. Das es in der Praxis bei niedrigen SNR Werten auf den DOCSIS3.1 Kanälen im Download auch noch funktioniert, konnte ich auch schon mehrfach feststellen. Auch im Upload scheint es noch bei niedrigeren Pegeln zu funktionieren. Bei mir hat der DOCSIS3.1 Kanal im Upload 41,5 dBmV und ich habe bei anderen Nutzern auch schon höhere Werte gesehen. Bei der Überschreitung des oberen Grenzwertes scheint es fast immer zu Problemen zu kommen.

Wenn einige der Werte in der Liste nicht mehr aktuell sind, dann sollte man das in der Liste korrigieren, damit alle die Werte mit den gleichen Vorgaben bewerten. Wobei in der Liste die Werte aus den Standards stehen sollten und nicht die bei denen aktuelle Produkte noch funktionieren. Wenn SNR Werte von größer 44 auf 800 MHz nicht erreichbar sind, dann muss man das ändern oder mehrere Listen für unterschiedliche Frequenzbereiche einführen.

Es kann aber nicht sein, das jeder die Werte anders bewertet. Auch Hermes1 bezieht sich in Seinen Beiträgen auf diese Listen und kommt aber zu anderen Aussagen als ich. Das kann eigentlich nicht sein. Ich beziehe mich immer nur auf den grünen Wertebereich, der von den Technikern angestrebt werden sollte. Natürlich sind im gelben Bereich die Fehler noch sehr gering und sicher auch kaum sichtbar. Bei den vielen Kanälen im Download wirken sich die Fehler auf einem Kanal auch nicht so stark aus wie im Upload, wo es nur 4 Kanäle gibt.

Ich glaube man sollte die Werte wo nötig korrigieren und die Listen aktualisieren, sonst wird es immer zu falschen Interpretationen kommen. Das beste wäre wenn einer ein Messgerät hätte und man die Werte der VF- Stationen und der Fritz-Boxen mal mit denen von einem Messgerät vergleicht um mal zu sehen wie genau diese Werte eigentlich sind.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Interpretation der Signalwerte des Kabelnetzes

Sigi-DD — Mon, 05 Jan 2026 23:38:14 GMT

Hallo Kurtler,

@Kurtler schrieb:

Einiges in dieser Tabelle halte ich nicht mehr für unbedingt gültig.

Bei 64QAM wird der min. Wert der SNR / MSE / BER mit 24,0 und bei 256QAM mit 30,0 aufgelistet.

ich finde in der Liste für 64QAM 26,1 dB und für 256QAM 32,1dB für den Anfang des grünen Bereiches. 24,0 und 30,0 sind das Ende des roten Bereichs für die beiden Modulationen.

Ich gebe Dir aber Recht, das könnte sehr knapp sein und meist sind die Werte ja auch viel höher.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Signalwerte des Kabelnetzes

Hermes1 — Tue, 06 Jan 2026 07:06:28 GMT

@Sigi-DD schrieb: Bei mir hat der DOCSIS3.1 Kanal im Upload 41,5 dBmV

Ich vermute das die Signalpegel der Docsis 3.0 Kanäle bei dir im Upload bei 47-48 dBmV liegen.

Das du die Schuld wieder auf andere schiebst zeigt deinen Charkter, diese Leute haben die Liste und Tabelle mit den Werten in ihrer Freizeit erstellt und das freiwillig, das diese nicht ständig auf den neusten Stand gehalten werden ist daher nachvollziehbar, es wurde aber darauf hingewiesen, das man auf den angezeigten Wert des Docsis 3.1 Kanals im Upload noch 6dB aufschlagen muss (siehe am Ende der Liste).

Es ist ja auch nicht so das du nicht schon des öfteren Hier darauf hingewiesen wurdest, das man die Pegel anders interpretieren muss.

Gruß Hermes1