Thema "Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?" in Mit Vertrag: Tarife & Rechnung

Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Michelle29 — Sun, 09 Feb 2025 10:09:11 GMT

Hallo zusammen. Ich bräuchte dringend Hilfe.

Ich bin diese Woche Dienstag mit meinem Mann und meinem Sohn nach Ägypten geflogen. Mein Mann und ich haben beide den Red Business Tarif. In Ägypten angekommen, haben wir auch sofort die SMS bekommen, dass wir mit unserem ReisePaket Data die volle Kostenkontrolle hätten und das mobile Internet gesperrt ist bis wir eine entsprechende Option buchen. Das Roaming haben wir beide in allen Punkten ausgeschaltet sowie auch mobile Daten.

Nun habe ich bereits am Mittwoch Abend darauf eine SMS erhalten, dass ich bereits etwa 300€ zzgl. MwSt für Datenservices im Ausland verbraucht hätte. Weder ich, noch mein Mann haben eine Datenoption gebucht, telefoniert oder SMS verschickt und waren nur über das WLAN im Hotel verbunden.

Ich habe daraufhin Vodafone per Chat kontaktiert, um Kosten für telefoniert im Ausland zu vermeiden. Erstmal hat man sich dumm gestellt und gefragt, wieso ich mein handy dann überhaupt mitnehme wenn alles ausgestellt ist. Nach ein paar Nachrichten wurde mir geschrieben, ich wäre viel im Internet gewesen. Daraufhin o.g. erklärt und als Antwort kam diesmal ich hätte zu viel telefoniert, obwohl kein einziges Gespräch stattgefunden hat. Gestern bekam ich dann die Nachricht, dass es inzwischen 463€ netto an SMS Kommunikation sind. Auch hier habe ich nicht eine verschickt.

Nach einigem Hin und her bekam ich nun heute die Nachricht, meine Rufnummer würde zur Business gehören und es würde ihnen nur private Verträge angezeigt werden. Die Business Abteilung müsse ich telefonisch kontaktieren.

Zum Vergleich, wir waren vor ca. einem halben Jahr in der Dom.Rep., hatten das Roaming NICHT ausgeschaltet und haben dort auch nur das WLAN des Hotels genutzt. Wir bekamen keine SMS und uns wurde kein einziger Cent berechnet .

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

C4sti3l — Sun, 09 Feb 2025 10:54:01 GMT

Hallo @Michelle29,

ich würde mich an deiner Stelle über das Kontaktformular melden.

Sollte die Seite des Kontaktformulares gerade nicht funktionieren probiere es immer mal wieder.

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

reneromann — Sun, 09 Feb 2025 13:22:44 GMT

Bei 300 oder 400 € reden wir nicht mehr von Geisterroaming! Geisterroaming verursacht pro Tag vielleicht 1..2 MB an Traffic - was selbst bei den teuersten Tarifen über Satelliten-Internet (z.B. im Flugzeug oder hoher See) pro Tag kaum 20 € übertrifft.

Bei 300 .. 400 € reden wir da bei einem Standard-Roaming-Preis von 12,99 € netto (15,46 € brutto) von 20..25 MB, was schon einer aktiven Nutzung bedarf und keinesfalls nur Geisterroaming wäre. Zumal Geisterroaming sich auch lediglich auf VoLTE / VoNR bezieht, welches in Ägypten nicht angeboten wird, ergo als Begründung auch rausfällt.

Eure Geräte müssen also irgendwelche Datenverbindungen aufbauen, wenn auch nur im Hintergrund, oder weil das Hotel-WLAN so schwach ist, dass das Gerät auf mobile Daten zurückgreift, obwohl es im WLAN hängt...

Und was den Support anbetrifft:

Ja, als Business-Kunde greift der Privatkundensupport nicht -- du müsstest dich wirklich an deinen Business-Ansprechpartner wenden.

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Michelle29 — Mon, 10 Feb 2025 09:13:44 GMT

Wenn doch aber die mobilen Daten grundsätzlich gesperrt sind, bis eine der Datenoptionen gebucht wird, dann dürfte es technisch gesehen auch keine Datenverbindungen im Hintergrund aufbauen.

Das WLAN im Hotel funktioniert ohne Probleme und es gibt nahezu durchgängig die volle Verbindung.

Wir sind nun auch das 3. Mal in Ägypten und die beiden Male zuvor hatten wir nicht solche Probleme...

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

reneromann — Mon, 10 Feb 2025 11:13:39 GMT

@Michelle29 schrieb:

Wenn doch aber die mobilen Daten grundsätzlich gesperrt sind, bis eine der Datenoptionen gebucht wird, dann dürfte es technisch gesehen auch keine Datenverbindungen im Hintergrund aufbauen.

Ich glaube da liegt der Gedankenfehler: Wenn keine Datenoption gebucht wird, greift bei Business-Tarifen der Standard-Roaming-Tarif - im Fall von Ägypten für die genannten 12,99 € [netto] / MB.

Bei Privatkunden triggert die Nutzung halt sofort die Buchung der jeweiligen Roaming-Tagesopton (EasyTravel Tag / Reisepaket Tag), aber bei Businesskunden läuft das auf nutzungsbasierte Abrechnung hinaus. Eine generelle Sperre von Datenroaming kann ich zumindest auf der Website sowie den Dokumenten zum Roaming (InfoDok 484, InfoDok 4615) nicht erkennen - auch wenn man den Inhalt der SMS anders auffassen könnte.

Auch greift bei Businesskunden die Schutzregelung bezüglich der 50 € netto nicht, sofern diese nicht separat auf Wunsch zusätzlich gebucht wird -- bei Privatkunden muss diese hingegen aufgrund gesetzlicher Vorschriften voreingestellt sein.

@Michelle29 schrieb:

Wir sind nun auch das 3. Mal in Ägypten und die beiden Male zuvor hatten wir nicht solche Probleme...

Das ist halt eines der Probleme, wenn man statt einem Privatkunden- den vermeintlich günstigeren Business-Tarif wählt...

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Gr3g — Mon, 10 Feb 2025 19:42:28 GMT

Hmm, die Kosten passen nicht wirklich zur Angabe, dass Mobile Daten etc. ausgeschalten wurden, vermutlich wurde wie obig bereits angedeutet zum World-Standard abgerechnet.

Zudem gibt es für Auslandsreisen seit Herbst 2024 nur noch ein Reisepaket inkl. Telefonie:

https://www.vodafone.de/infofaxe/4616.pdf

Es müsste geklärt werden, wieso sich dieses nicht aktiviert hat, evtl. habt ihr mal solcherart Optionen explizit widersprochen. Das Paket löst sich selbst aus für lächerliche 10 Euro...

Die Variante für Datenverbindungen wäre das Nachfolgende:

https://www.vodafone.de/infofaxe/4205.pdf

Sind Watches oder Tablets parallel in Nutzung?

Eine Klärung wäre wohl über die Kurzwahl 1234 sinnvoll.

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Escorpio — Tue, 15 Apr 2025 15:48:37 GMT

"Ich glaube da liegt der Gedankenfehler: Wenn keine Datenoption gebucht wird, greift bei Business-Tarifen der Standard-Roaming-Tarif - im Fall von Ägypten für die genannten 12,99 € [netto] / MB."

In Ihrem angehängten Screenshot steht doch wortwörtlich, "Das mobile Internet ist gesperrt, bis Sie ein Paket gebucht haben".

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

reneromann — Tue, 15 Apr 2025 19:36:02 GMT

@Escorpio schrieb:

"Ich glaube da liegt der Gedankenfehler: Wenn keine Datenoption gebucht wird, greift bei Business-Tarifen der Standard-Roaming-Tarif - im Fall von Ägypten für die genannten 12,99 € [netto] / MB."

In Ihrem angehängten Screenshot steht doch wortwörtlich, "Das mobile Internet ist gesperrt, bis Sie ein Paket gebucht haben".

Dann lies dir aber nochmal die Regelungen in den InfoDoks durch - da gibt's keine solche Sperre. Und die gehen vor.

Wenn kein ReisePaket gebucht wird, greifen die Standard-Roaming-Optionen...

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Escorpio — Wed, 16 Apr 2025 14:51:53 GMT

@reneromann schrieb:
Dann lies dir aber nochmal die Regelungen in den InfoDoks durch - da gibt's keine solche Sperre. Und die gehen vor.

Ganz so einfach ist es nicht. Du hast recht das die InfoDoks ganz klar vorgehen, zumal Vodafone in seinem Vertrag sich auch darauf beruft. Das bedeutet aber nicht das Vodafone Narrenfreiheit hat und bei so klaren Aussagen, wie in der SMS getroffen, grundsätzlich aus der Haftung ist. Aber wo kein Kläger, da kein Richter.

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Pennywajs — Thu, 17 Apr 2025 18:39:38 GMT

Wenn mobile Daten und Datenroaming im Gerät deaktiviert sind, dürfen keine Kosten anfallen. Keine Ahnung wie du drauf kommst, dass Vodafone im Standard Tarif abrechnet. Es ist auch völlig egal, was im Infodok steht, wenn nämlich die Funktion technisch nicht aktiv ist dürfen schlicht keine Kosten anfallen. Das hat Michelle schon im ersten Post doch schon geschrieben.

End of the Story

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Escorpio — Thu, 17 Apr 2025 19:24:21 GMT

So einfach ist die Welt nicht, wie du sie in deiner Story erhoffst. Natürlich haftet Vodafone nicht für hunderte von Smartphones und kA. wie vielen Handys auf dem Markt.

1. Wissen wir nicht, ob Michelle tatsächlich diese Sperre richtig eingerichtet hat, oder ob vielleicht noch eine OneNumber Zusatzkarte verwendet wird, auf der die Kosten anlaufen, etc.

2. Die Sperre erfolgt auf dem Smartphone (Kundeneigentum), der Mobilfunkbetreiber hat damit nichts zu tun. Sollte diese Funktion aus irgendwelchen Gründen nicht richtig aktiviert wurden sein, fallen die Kosten entsprechend an. Wenn die Funktionen auf dem Smartphone nicht machen was sie sollen, ist der Smartphone Anbieter dafür zuständig.

Wenn Kundeneigentum (Smartphone, etc.) nicht richtig funktioniert, dann ist das Vodafone ziemlich Wurst. Wir können hier nur klären, ob die Kosten unabhängig vom Smartphone hätten anfallen dürfen.

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Peter_Co — Thu, 17 Apr 2025 20:46:34 GMT

Mal als Beispiel aus eigener Erfahrung: iPhone mit gekoppelter Apple Watch (ohne eigenes Mobilfunk-Modul). Im iPhone mobile Daten komplett deaktiviert, trotzdem mitten in der Nacht die Meldung dass die inkludierte Datenmenge aufgebraucht war. Das ist mir dreimal passiert bis ich dahinterkam, dass die Watch nachts über das iPhone ein Software-Update gezogen und dabei die Einstellungen des iPhones komplett ignoriert hat.

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Pennywajs — Fri, 18 Apr 2025 21:32:00 GMT

@Peter_Co

seit wann kann man denn eine Apple Watch ohne WLAN updaten? Irgendwas passt was nicht an deiner Story,

@Escorpio

Mag sein, nur machen es sich die Anbieter relativ einfach. Immer die Schuld beim Kunden suchen und dazu lässt man die Kunden bewusst in die Kostenfalle tappen. Kundenfreundlich wäre, dass Roaming aktiv zu bestätigen per SMS mit Hinweis auf die möglichen Kosten.

Die Telekom macht es, ja selbst der Vodafone Ableger SIMOn schafft es, NON EU Roaming dauerhaft zu deaktivieren. Bin schon selbst in die Falle getappt, und mir wurde das Reise World Tag in Rechnung gestellt. Angeblich SMS versendet, was ich zumindest nicht aktiv getan habe. Eine Diskussion wegen paar Euro lohnt sich nicht, und so verdient man natürlich Geld.

Betreff: Extreme Kosten. Geister Roaming ?

Escorpio — Mon, 21 Apr 2025 13:51:28 GMT

@Pennywajs schrieb:
Mag sein, nur machen es sich die Anbieter relativ einfach. Immer die Schuld beim Kunden suchen und dazu lässt man die Kunden bewusst in die Kostenfalle tappen. Kundenfreundlich wäre, dass Roaming aktiv zu bestätigen per SMS mit Hinweis auf die möglichen Kosten.

Das mag sein und bestreitet auch niemand, dennoch muss man bei der Klärung eines Sachverhaltes bei den Fakten bleiben. Alles andere führt "noch weniger" zu einem Ziel.

Das was du beschreibst ist ja in der SMS so angekündigt, daher bin ich mir ziemlich sicher, dass man an diesem Punkt ansetzen kann. Wenn fehlerhafte informationen über Monate nicht behoben werden, vor allem im Zusammenhang das dadurch hunderte von Euros an Gebühren anfallen, kann man sich irgendwann auch nicht mehr auf das Kleingedruckte im Vertrag berufen... Irgendwann ist es einfach "Absicht", daher Täuschung.