Thema "Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!" in Mit Vertrag: Tarife & Rechnung

Rechnung trotz Widerruf?!

PaulD — Sat, 19 Mar 2022 21:13:26 GMT

Guten Abend,

Ich habe den RED M mit einer eSim bestellt und innerhalb von 14 Tagen widerrufen müssen. Via Retourenportal hat das bereits am 8. Tag der Widerrufsfrist nicht funktioniert; "Widerrufsfrist abgelaufen"... via Mail an "widerruf@vodafone" wurde mir der Widerruf jedoch bestätigt.

Jetzt wird mir dennoch eine Rechnung mit einem fragwürdigen Rechnungsbetrag ausgestellt und der Betrag wird auch tatsächlich abgebucht (bereits vorgemerkt). Der Vertrag wird in "Mein Vodafone" auch weiterhin angezeigt... Ich verstehe nicht ganz, warum das so läuft. Könnte sich hier bitte jemand der Sache annehmen?

Grüße

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

reneromann — Sat, 19 Mar 2022 22:40:11 GMT

Sollte die Rechnungsstellung vor der Bearbeitung (nicht dem Eingang!) des Widerrufs erfolgen, erfolgt die Rechnungsstellung so, als würde es keinen Widerruf geben -- jedoch wird dann nach Bearbeitung des Widerrufs eine Korrektur und Rückerstattung der zuviel bezahlten Beträge vorgenommen.

Wichtig noch: Es sind die anteiligen Grundgebühren sowie etwaige zusätzliche Nutzungsgebühren zu bezahlen - ein Widerruf bei einem Dienstleistungsvertrag ist nicht kostenlos!

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

PaulD — Sat, 19 Mar 2022 23:01:08 GMT

Hallo reneromann und danke für Deine Antwort. Deine Infos waren mir breits bekannt. Ich kann mir vorstellen, dass Überschneidungen hier die Rechnungsstellung ausgelöst haben. Dennoch liegt der Rechnungsbetrag mit 41,41€ weit ab von den vertraglich vereinbarten 24,99€/Monat und noch weiter ab von 6,45€, die ich bei anteiliger Berechnung der 8 von 31 genutzten Kalendertagen erwarten würde.

Daher würde ich mich freuen, wenn hier ein Mod aktiv werden könnte.

Alternativ gebe ich die Lastschrift am 23.03. zurück, da mir vertraglich die Rückzahlung bereits geleisteter Zahlungen binnen spätestens 14 Tagen ab "Eingang" des Widerrufs (08.03.) zugesichert wurde.

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

reneromann — Sat, 19 Mar 2022 23:45:20 GMT

Nein, die 41 € liegen nicht fernab der 24,99 € pro Monat - sondern sind darauf zurückzuführen, dass der erste (anteilige) Monat rückwirkend, für alle weiteren Monate dann die Grundgebühr aber im Voraus berechnet wird. Daher kann die erste Rechnung bis zum Doppelten der monatlichen Grundgebühr ausfallen - das würdest du aber beim genauen Betrachten der einzelnen Positionen auf der Rechnung auch selbst erkennen.

Und eine Rückgabe der Lastschrift würde ich dir DRINGEND abraten - außer du möchtest gerne noch Mahngebühren und Inkassogebühren bezahlen. Da hilft auch dein Verweis auf die 14 Tage ab Eingang des Widerrufs nicht weiter, weil die Buchhaltungsprozesse nicht so schnell sind. Eine Auszahlung erfolgt i.d.R. mit dem nächsten Rechnungslauf...

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

PaulD — Sun, 20 Mar 2022 00:53:05 GMT

reneromann, nichts für ungut aber lassen wir die Kirche mal bitte im Dorf.

Ich bestelle bei VF am 28.02. einen Mobilfunkvertrag zu 24,99€/Monat (All-In, keine Anschlussgebühr und nichts weiteres). Dieser Vertrag startet am 01.03., ich widerrufe am 08.03. und bekomme am 11.03. eine Rechnung über 41,41€.

ich wüsste nicht, warum und welcher Monat mir dabei anteilig berechnet werden sollte? Ich füge die Rechnung einmal mit an (ist auch sehr übersichtlich gehalten für einen Mobilfunkvertrag).

Wenn mir btw eine Gutschrift innerhalb von 14 Tagen zugesichert wird, darf ich darauf bestehen. Ebenso wie VF darauf vertrauen darf, dass ich gerne bereit bin meine 8/31 von 24,99€ zu zahlen sobald mir dazu eine entsprechende Rechnung vorliegt. Ich wüsste nicht warum mir dabei Mahn- oder sogar Inkassokosten entstehen sollten? Oder warum ich stillschweigend akzeptieren sollte, dass es wegen Buchhaltungsprozessen halt einfach länger dauert als vereinbart?

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

Mav1976 — Sun, 20 Mar 2022 08:47:01 GMT

Hi @PaulD,

@PaulD schrieb:

(...)

ich wüsste nicht, warum und welcher Monat mir dabei anteilig berechnet werden sollte?

(...)

Steht doch doch da bzw. kenn man sich erkennen.
Anteilig 7 Tage (01.03.-07.03.) und für den vollen Monat im voraus (08.03.-07.04.). Dein Vertrag startete mit 01.03., somit sind das die anteiligen sieben Tage.

Der Rechnungszyklus war somit schon gestartet. Du hattest erst am 08.03. widerrufen.

Du erhältst somit den Geld für die Rechnung in Kürze zurück.

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

PaulD — Sun, 20 Mar 2022 08:52:21 GMT

Gut, dann sind wir uns schonmal einig, dass ich bis zum 23.03. Geld erstattet bekomme. Unabhängig davon, dass der Rechnungsbetrag auch bei anteiliger Berechnung nicht korrekt ist. Oder wie kommt man bei 24,99€ + 7/31*24,99€ auf 41,41€?

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

reneromann — Sun, 20 Mar 2022 13:50:30 GMT

Die GigaKombi-Gutschriften werden nur im Nachhinein gewährt, nicht im Voraus.

Dementsprechend hast du die GigaKombi-Gutschriften (wohl 15 €) nur anteilig für den Zeitraum 01.03.-07.03. gewährt bekommen -- die Gutschrift 08.03.-07.04. erfolgt erst auf der nächsten Rechnung.

Daher stimmt auch deine Rechnung mit 24,99 € nicht - dein Vertrag kostet 49,99 € und kommt nur aufgrund der Rabatte im Endeffekt auf 24,99 € (10 € 20% Rabatt - dieser wird im Voraus gewährt; 10 € GigaKombi im Nachhinein und daher hier nur anteilig für die 7 Tage und 5 € GigaKombi TV im Nachhinein und daher ebenfalls nur anteilig für 7 Tage). Steht aber auch alles in der Rechnung...

Und was den 23.03. als Rückzahlungsdatum anbetrifft: Versteif dich da nicht drauf -- gerade bei einer Rücklastschrift hast du am Ende noch zusätzliche Kosten für eben jene Rücklastschrift, Mahnungen und Inkasso für den unzweifelhaft berechtigten Anteil zu tragen. Und wenn der Rechnungszeitraum vom 08.-07. des Folgemonats läuft, ist dein Widerruf halt de facto einen Tag nach Erstellung der (zu dem Zeitpunkt korrekten) Rechnung eingegangen...

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

DOCSIS4 — Tue, 22 Mar 2022 20:53:21 GMT

Grundsätzlich ist es wirklich bequemer die Provider nach gut Dünken abbuchen zu lassen und 2-6 Wochen später auf die Rückzahlung zu warten.

Dass das Vorgehen natürlich nicht korrekt ist sollte klar sein, insbesondere bei einem Widerruf. Inkasso-, Mahn- oder andere erfundene Gebühren aufgrund der EDV, Buchhaltung oder schlicht des Unvermögens des Vertragspartners spielen zwar keine Rolle, aber ignorieren sollte man sie dann eben doch nicht.

Da wären wir eben wieder beim ersten Absatz. Wenn man auf das zu Unrecht bezahlte Geld ein paar Wochen verzichten kann, spart man sich Widersprüche etc. Bei einer Rücklastschrift sollte man auch die genaue Differenz (Wertersatz) berechnen und diese unverzüglich überweisen.

Unterm Strich leider mehr Arbeit als dem Anbieter das unverzinste Darlehnen zu gewähren. Im Vergleich zum "System" oder den Bearbeitern des Providers, wird man nämlich für die nötige Kommunikation nicht bezahlt oder gar entschädigt. Das wird dann leider ausgenutzt, was man an derartigen Prozessen sehen kann.

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

PaulD — Tue, 29 Mar 2022 19:37:00 GMT

ich empfinde es grundsätzlich als unangebracht, dass gültiges Vertragswerk scheinbar nur für eine Partei Gültigkeit besitzt... dennoch habe ich mich entschieden, die Lastschrift vorerst nicht zurückzugeben.

Wüsste gerne ob ich mit der selben Rücksicht rechnen dürfte, wenn ich meinen Verpflichtungen nicht im vereinbarten Zeitrahmen nachkomme...

Unabhängig davon wurde bisher nicht einmal der Vertrag beendet oder die Sim deaktiviert und das nun mittlerweile 3 Wochen (!) nach Widerruf...

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

PaulD — Tue, 12 Apr 2022 16:54:50 GMT

Schon erstaunlich, ich habe bisher noch immer keine Gutschrift erhalten. Auch der Vertrag wird immer noch als "aktiv" geführt. Selbst an der Hotline ist niemand in der Lage auch nur ansatzweise auf eine Lösung hinzuarbeiten. Man kann mir nicht einmal Auskunft darüber geben ob der Vertrag noch aktiv ist oder ob der Widerruf erfolgreich war...

Gute Nacht, Vodafone!

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

reneromann — Tue, 12 Apr 2022 17:37:56 GMT

Wurde dir denn der Eingang des Widerrufs bestätigt?

Nicht das dort schon der Knackpunkt der Geschichte liegt - denn den Nachweis des Eingangs musst du im Zweifel selbst erbringen...

Davon abgesehen:

Ab welchem Tag rechnest du die Widerrufsfrist? Die beginnt nämlich nicht zwingend erst an dem Tag, an dem du die eSIM erhältst oder aktivierst, sondern sie kann auch schon deutlich früher beginnen, wenn du schon vorher über dein Widerrufsrecht belehrt wurdest. Und sollte die Bestellung in einem Shop erfolgt sein, gibt es eh kein Widerrufsrecht.

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

PaulD — Tue, 12 Apr 2022 18:10:11 GMT

Ich habe am 28.02. (online) bestellt und am 08.03. via Mail an "widerruf@vodafone.com" widerrufen. Am 09.03. erhielt ich via Mail die Bestätigung "Ihren Auftrag werden wir wunschgemäß stornieren".

Über das Online-Retourenportal konnte ich nicht widerrufen... dort wurde mir bereits am 06.03. vorgeblendet, dass die Widerrufsfrist abgelaufen wäre. Sind für mich zwar keine 14 Tage aber nunja...

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

Andre — Wed, 13 Apr 2022 09:33:47 GMT

Hey PaulD,

tut mir leid, dass das mit dem Widerruf noch nicht geklappt hat.

In der Regel wird der Widerruf ja direkt an den Fachbereich weitergeleitet. Je nach Arbeitsvolumen kann das etwas dauern, dafür kümmern sie sich dann auch um alles (inkl. Erstattung der bisherigen Kosten).

Schick mir mal eine PN mit der Rufnummer/Kennwort.
Ich schau mir das mal an.

VG,

Andre

Betreff: Rechnung trotz Widerruf?!

PaulD — Mon, 23 May 2022 08:39:20 GMT

Hallo Andre,

danke für deine Hilfe, PN ist raus.