Thema "Re: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt" in Kabel: Tarife & Rechnung

Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

jpu — Sat, 17 Jul 2021 18:22:15 GMT

Hallo,

Anfang Juni erhielt ich einen Anruf von der Hotline. Mir wurden angeboten:

ein Wechsel vom Tarif „Red Internet & Phone 200 Cable“ in den Tarif „Red Internet & Phone 500 Cable“ und
Upgrade meiner derzeitigen Fritz!Box auf eine Fritz!Box 6660 und zwar
beides ohne (!) Aufpreis.

Auf meine Nachfrage wurde mir telefonisch bestätigt, dass das Angebot ohne Aufpreis bestünde. Auch im gemeinsam durchgeführten und aufgezeichneten Abschlussgespräch teilte ich mit, dass ich den Vertrag nur abschließe, wenn dies zu keinem Aufpreis führt und die Fritz!Box ein Upgrade erhält. Der Vertrag kam damit zustande und der Tarif wurde umgestellt.

Vodafone hielt die telefonischen Versprechungen jedoch nicht ein:

Die aktuelle Rechnung vom Juli weist ab 07.06.21 eine monatliche Servicegebühr von 42,99 Euro aus statt der bisherigen und vereinbarten 39,99 Euro, wurde also um 3 Euro monatlich erhöht.
Eine Fritz!Box 6660 habe ich bis zum heutigen Tag nicht erhalten.

Das entspricht eindeutig nicht den abgesprochenen Vereinbarungen. Ich sehe mich hier arglistig getäuscht.

Auf meine Nachfrage und Aufforderung zur Übersendung der Fritz!Box 6660 am 23.06.21 erhielt ich die lapidare Antwort, dass diese nicht eingebucht und zurzeit nicht lieferbar sei (obwohl Vodafone sie weiterhin anbietet). Dass sie nicht gebucht ist, kann ich auch selbst im Kundenportal sehen. Dafür brauche ich keinen Serviceagenten, der mir einen Textbaustein zuschickt. Wenn sie nicht lieferbar wäre, dann kann Vodafone auch nicht damit Kunden anlocken.

Das bisher gezeigte Verhalten enttäuscht mich sehr.

Ich möchte gern, dass Vodafone den vertraglichen Vereinbarungen nachkommt, d. h. den Tarif rückwirkend ab 07.06.21 auf 39,99 Euro/Monat umstellt und mir die zugesagte Fritz!Box 6660 übersendet.

Gern hätte ich dazu auch den direkten Weg per Mail oder Fax gewählt, aber Vodafone möchte anscheinend lieber diesen Weg. Ich wäre den Moderator*innen für eine Meldung per PN bei mir dankbar und hoffe auf eine zielführende und diesmal vertrauensbildende Lösung.

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

Gelöschter User — Sat, 17 Jul 2021 19:26:46 GMT

Ich bin erstaunt, wieviele Menschen immer noch an den Weihnachtsmann glauben und die ABs nicht lesen.

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

reneromann — Sat, 17 Jul 2021 19:26:50 GMT

Was steht in der schriftlichen Auftragsbestätigung?

Nur diese ist maßgeblich für den Vertragswechsel - sofern diese die 42,99 € ausweist, hättest du den Tarifwechsel entsprechend sofort beanstanden oder widerrufen müssen. Denn nur die schriftliche Auftragsbestätigung ist bindend - mündliche Nebenabreden sind ungültig.

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

Díaz_de_Vivar — Sat, 17 Jul 2021 19:54:22 GMT

@reneromann schrieb:
Denn nur die schriftliche Auftragsbestätigung ist bindend -.

Das kann man auch anders sehen. Wenn die Auftragsbestätigung die Annahme des Angebots das der Kunde am Telefon gemacht hat, darstellt, handelt es sich, wenn diese vom Angebot abweicht, um eine Ablehnung, verbunden mit einem neuen Antrag. (§ 150 II BGB) Das würde bedeuten, dass noch kein Vertrag besteht.

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

reneromann — Sat, 17 Jul 2021 20:33:48 GMT

Das Problem an der Sache ist nur, dass hier dann die mündliche Aussage des Kunden gegen die schriftliche Auftragsbestätigung steht... Solange also der Kunde nichts gegenteiliges nachweisen kann, wird er sich also gefallen lassen müssen, dass er die AB nicht gelesen und durch Nutzung akzeptiert hat...

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

CE38 — Sun, 18 Jul 2021 07:48:53 GMT

@jpu

Das Thema der Headline kannst du nur selber loesen. Einfach am Telefon sich nichts "aufschwatzen" lassen. Ein Weihnachtsmann mit Geschenken ruft nicht an.

Rein muendliche Vereinbarungen sind bei den meisten Unternehmen - die mit Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB's) arbeiten - ausgeschlossen. Nur was du "Schwarz auf weiß" hast, bildet die Grundlage fuer den Vertrag. Hast du die schriftliche Auftragsbestätigung überhaupt gelesen ?

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

Díaz_de_Vivar — Sun, 18 Jul 2021 13:59:25 GMT

@reneromann Schweigen ist keine Zustimmung. Aber die Frage, ob ein Vertrag entstanden ist, gehört nicht in diese community. Wiki schreibt übrigens ähnliches https://de.m.wikipedia.org/wiki/Auftragsbest%C3%A4tigung

@CE38 ganz so einfach ist es aber nicht. Nur wie gesagt, ist hier nicht der richtige Ort um derartige Probleme zu erörtern. Ich fürchte, der Kunde hat nur zwei Möglichkeiten.

Entweder er akzeptiert zähneknirschend, dass da wieder ein Provisionsgeier sein unseriöses Spiel Betrieb, oder er sucht fachkundige Hilfe auf und lässt sich beraten. Ob es sich lohnt?

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

reneromann — Sun, 18 Jul 2021 14:39:48 GMT

@Díaz_de_Vivar schrieb:

Entweder er akzeptiert zähneknirschend, dass da wieder ein Provisionsgeier sein unseriöses Spiel Betrieb, oder er sucht fachkundige Hilfe auf und lässt sich beraten. Ob es sich lohnt?

Die Frage ist, was bei der fachkundigen Hilfe hinten bei rauskommen soll...

Einen Anspruch darauf, dass das, was mündlich vereinbart wurde, auch tatsächlich so umgesetzt wird, gibt es nicht. Im Zweifel läuft es darauf hinaus, dass es keinen Tarifwechsel gibt und der Status Quo weiter gilt, es also beim alten Tarif mit den alten Preisen bleibt.

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

Díaz_de_Vivar — Sun, 18 Jul 2021 14:51:46 GMT

Ja, so sehe ich das auch. Deshalb mein "Ob es sich lohnt".

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

reneromann — Sun, 18 Jul 2021 15:21:30 GMT

@Díaz_de_Vivar schrieb:

Ja, so sehe ich das auch. Deshalb mein "Ob es sich lohnt".

Vor allem, weil man den Zustand auch mit einem einfachen Widerruf(*) erreichen könnte...

(*) Ja, ich weiß, es gibt eigentlich nichts zu widerrufen, aber...

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

CE38 — Sun, 18 Jul 2021 16:10:53 GMT

@Díaz_de_Vivar

Wir können hier nur pragmatisch agieren und keine Rechtsberatung leisten. Wir sind uns aber sicherlich einig, dass die am Telefon von einem Vertriebler ggf. in Aussicht gestellten "Weihnachtsgeschenke" keinerlei Bindungswirkung haben.

Ob und wann ein Vertrag zu vermeintlich "schlechteren" Konditionen entsteht (konkludente Handlung, Pruefungs- und Mitwirkungspflicht etc.), lässt sich jeweils nur im Einzelfall entscheiden. Mit einem "formellen" Widerruf ist eine falsche Auftragsbestätigung pragmatisch schnell abgeräumt. Wer eine Anfechtung in Erwägung zieht, sollte zu Risiken und Nebenwirkungen mit seinem Hausjuristen kommunizieren.

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

Díaz_de_Vivar — Sun, 18 Jul 2021 16:42:16 GMT

@CE38 @reneromann wie schon gesagt, reden wir von Dingen, die eher in ein Juraforum gehören. "gibt es einen Vertrag" "ggf welchen" etc.

Einigkeit ist darüber, dass der TE die am Telefon genannten Konditionen nicht durchsetzen kann und es auch nicht ohne weiteres möglich sein dürfte, den bisherigen Zustand zu erhalten. Vielleicht aus "Kulanz". Und evtl. gibt es ja auch wieder mal die Aktion "Gigamax"

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

wvw — Sun, 18 Jul 2021 21:29:29 GMT

@jpu

ich hab deinen Fall nicht genau durchgelesen, auch die Kommentare dadrunter nciht genau durchgelesen!

ich melde mich auch nur, weil hier fast stets gleiche User zu gleichen Themen etwas posten.

Was ich dir empfehlen kann:
1.) gegen Vodafone "kämpfen", die knicken später ein
2.) Sofern sich hier einer nicht mit Anwalts-Visitenkarte vorstellt, würde ich auf die rechtliche Einschätzung keinen Wert legen. Meistens ist es mühsam (und wie in meinem Fall) falsch angelesen.
Hier in meinem Thread lagen einige User sooo völlig daneben (bitte da meinen letzten Post lesen!)
https://forum.vodafone.de/t5/Internet-Telefon-TV-%C3%BCber-Kabel/untergeschobener-mega-teurer-Vertrag-bei-Unitymedia-Vodafone-NRW/td-p/2656067
mit einem glücklcihen Ende für mich und einem teuren für Vodafone! Deswegen einfach Vodafone direkt und weiter kontaktieren.

Bei Fragen kannst du mich auch direkt per PN kontaktieren 🙂

Betreff: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

reneromann — Mon, 19 Jul 2021 01:26:58 GMT

@wvw In deinem Fall lag aber auch ein ganz anderer Sachverhalt vor - den du ja nur Stück für Stück eröffnet hast.

Ich bin mir übrigens ziemlich sicher, dass -sofern der Vertrag nicht auf dich sondern auf deine Frau ausgestellt wäre- die Sache ganz anders abgelaufen wäre...

Re: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

Stephan — Mon, 19 Jul 2021 08:00:24 GMT

Hallo jpu,

tut mir leid zu lesen, dass es mit dem Tarifwechsel Schwierigkeiten gibt.

Wir können gerne mal einen Blick drauf werfen, aber wenn das schon Anfang Juni passiert ist, können wir da wohl auch nicht mehr viel tun.

Gruß

Stephan

Re: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

jpu — Tue, 20 Jul 2021 17:00:58 GMT

Danke, Stephan, dass sich mit dir endlich ein Moderator einschaltet.

Manche, die mich hier so schlau belehren, dass man sich hätte mal was durchlesen sollen, haben offenbar selbst nicht gelesen, dass sich mein Beitrag konkret an Moderatoren richtet.

Was benötigst du für die weitere Klärung? Sofern nicht von allgemeinem Interesse, antworte ich gern per PN.

Re: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

DreiViertelFlo — Tue, 20 Jul 2021 17:37:29 GMT

Das meiste wird hier alles öffentlich geklärt, dafür ist das forum ja da..

Re: Tarifwechsel Internet und Telefon aufgeschwatzt

Stephan — Wed, 21 Jul 2021 07:57:59 GMT

Hi jpu,

du hast es vielleicht noch nicht gemerkt, aber du bist hier in einem öffentlichen Forum.

Dass sich da auch andere User zum Thema äußern, liegt da in der Natur der Sache. Wortbeiträge der deiner Mitforisten deswegen einfach als belehrend abzukanzeln, ist schon mal nicht die richtige Art, wie wir uns den Umgang hier in der Community vorstellen.

Einigen wir uns also darauf, dass Kommentare anderer User ihre Berechtigung haben, sofern sie themenbezogen sind.

Damit ist die Belehrung auch vorbei und du schickst mir jetzt eine private Nachricht mit folgenden Angaben:

Name

Adresse

Geburtsdatum

Kundennummer

E-Mailadresse

Link dieses Beitrages

Bitte melde Dich nochmal kurz hier, wenn Du die PN geschickt hast. Ich schaue dann gerne einmal drüber, verspreche aber noch nichts.

Gruß

Stephan