Thema "Betreff: Untergeschobener Vertrag" in Kabel: Tarife & Rechnung

Untergeschobener Vertrag

Bubik — Mon, 21 Jun 2021 12:26:27 GMT

Hallo zusammen,

hat schon einer von euch folgendes Problem gehabt ?

Im Februar 2021 habe ich mein Giga TV vertrag bei Vodafaone verlängert und auch eine Bestätigung bekommen. Am folge Tag habe ich noch eine Bestätigung bekommen die ich aber damals in den Email´s übersehen habe. Das war ein TV-Neuvertrag. Das ganze ist mir per Zufall aufgefallen da ich alle 3 Monate meine Kontoauszüge hole und habe jetzt gesehen dass es Doppelt abgebucht wird.
So einem Vertrag habe ich nicht zugestimmt. Wenn ich versuche Kontakt mit Vodafone aufzunehme wird mir entweder aufgelegt oder ich soll eine Email an das Beschwerdemanagement schicken. Doch so eine Email gibt es nicht. Per Kontaktaufnahme wird mir weiß gemacht ich habe den Vertrag selbst abgeschlossen was jedoch nicht stimmt. Ich habe mehrmals um eine Kopie der Aufzeichnung oder einer Kopie des Vertrages den ich unterschrieben habe gebeten doch bekomme leider keine Antwort. Soweit ich weiß entsteht ein Vertrag durch einen Antrag und Annahme. Ich habe aber keinen Antrag für ein Neuvertrag gestellt. Auch eine WIllenserkläreung für ein Neuvertrag wurde nucht abgegeben. Vlt. ist hier jemand und hat schon so einen Fall mit Vodafone gehabt ?
Ich habe vorerst schon mal alle Verträge die ich bei Vodafone habe gekündigt also Mobilfunk, Internet, TV und nochmals TV den ich nicht abgeschlossen habe.

Durch Corona wird es wohl ein wenig dauern Rechtlich gegen anzugehen weswegen ich für jeden Tipp dankbar bin.

Grüße
Jakub

Betreff: Untergeschobener Vertrag

CE38 — Mon, 21 Jun 2021 12:58:34 GMT

@Bubik

Du musst schon etwas konkreter werden. Ein GigaTV Cable Vertrag verlängert sich automatisch am Ende der Mindesvertragslaufzeit um 12 Monate. Da musst du aktiv nicht tätig werden. Solltest du gekündigt haben, hast du vielleicht einen GigaTV Cable Neuvertrag abgeschlossen ? Oder hast du deine Kündigung zurueckgenommen ? Wo hast du einen GigaTV Vertrag "verlängert" ?

Zu einen GigaTV Cable Produkt ist ein TV-Kabelanschluss / TV-Connect (Einzel- oder Mehrnutzervertrag) zwingend Voraussetzung. Musste dieser ebenfalls gebucht werden ?

Mit einer falschen Tatsachenbehauptung wäre ich sehr vorsichtig. Sinnvoller ist es, den Sachverhalt erst aufzuklären bevor du mit einer solchen Headline um die Ecke kommst.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

Díaz_de_Vivar — Mon, 21 Jun 2021 13:04:58 GMT

@Bubik Was meinst du denn mit "TV-Neuvertrag"?

Grundsätzlich gilt, du musst eigentlich überhaupt nichts tun, wenn jemand behauptet, er hätte mit dir einen Vertrag. Natürlich ist es sehr ärgerlich, wenn da Geld abgebucht wird und niemand auf die Reklamation reagiert. Denn es gilt auch, wer etwas will (VF) muss auch beweisen, dass das zu Recht erfolgt. Jetzt könntest du z.B. den Rechnungen hinsichtlich des falschen Postens widersprechen (schriftlich über das Kontaktformular) und verlangen, dass man die Rechtmäßigkeit der Forderung darlegt.

Aber ich empfehle dir, zunächst mal hier auf einen Moderator zu warten. Die kenn solche Geschichten (leider) zur Genüge - du bist nur einer von vielen, denen dies passiert ist.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

Bubik — Mon, 21 Jun 2021 13:10:09 GMT

Hallo,

Ok Sorry. Also letztes Jahr habe ich mein GigaTV Cable Vertrag gekündigt (Bestätigung liegt vor) und diesen dann am 26.02.2021 per Telefon verlängert. So sollte es auch sein. Aber jetzt ist noch parallel ein weiterer Vertrag seit dem 27.02.2021 am laufen und zwar :
Vodafone Basic TV Cable Laufzeitende Ende 27.02.2023
Vodafone Premium Cable Laufzeitende Ende 14.07.2021

Vodafone Premium Plus Cable Erweiterung zu Vodafone Premium Cable Laufzeitende Ende 27.02.2022

Das Lustige ist ... Ich habe jezt sofort auch alles Gekündigt und eine Bestätigung für den 27.02.2023 bekommen obwohl man die anderen früher schon loswerden kann. Nach einem erneuten Anruf wurde mir gesagt ich kann
Premium Cable und Premium Pus Cable erst zu Juni.2022 Kündigen obwohl in der Abrechnung ja was anderes steht.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

CE38 — Mon, 21 Jun 2021 13:27:30 GMT

@Bubik

Du hast am 26.02.2021 angerufen und zum 27.02.2021 wurde ein Neuvertrag gebucht. Das sieht nicht nach "Verlängerung" aus. Hast du zu BasicTV Cable eine Smart Card zugesandt bekommen ?

Mit welcher Vertragslaufzeit wird den dein GigaTV Cable Vertrag geführt ? Der fehlt in deiner Übersicht.

Hast du vielleicht auf SKy Q Vodafone Produkte buchen lassen ?

Betreff: Untergeschobener Vertrag

Bubik — Mon, 21 Jun 2021 13:37:57 GMT

Genau ich habe am 26.02 angerufen das stimmt um mein GigaTv Cable Vertrag zu verlängern. Was auch geklappt hat der Vertrag läuft auch bis zum 26.02.2023. Aber den anderen Krams habe ich nicht bestellt. Es gab nur eine Sprach-Aufnahme am 26.02 für eine Verlängerung GigaTv Cable für eine Giga TV Cable verlängerung für 14,99 Monat - 5€ Moantliche Treuegutschrift für 12 Monate. Dem habe ich gewiss zugestimmt.

Aber ich habe keinem Vertrag für dieses Premim Cable Plus, Premium Cable wie auch Basic TV Cable zugestimmt.

Ich habe auch kein zweiter Gerät oder eine Smartcard bekommen sonst wäre es mir schon viel früher aufgefallen dass etwas nciht stimmt.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

CE38 — Mon, 21 Jun 2021 13:58:17 GMT

@Bubik

Das schaut sich ein Mod sicherlich mal an, unter welchen Umständen bei dir BasicTV Cable mit dem Pay TV Paketen Premium und Premium Plus gebucht wurde. Bei regulärer Buchung von BasicTV Cable gibt es Probeabos fuer Premium und Premium Plus, die innerhalb der in der schriftlichen Auftragsbestätigung genannten Frist kostenfrei gekündigt werden koennen.

Bei einer BasicTV Cable Buchung wird immer die genutzt Hardware mit Seriennummer hinterlegt (z.B. Ci+ Modul, HD Receiver oder HD Recorder). Da sollte eine Aufklärung möglich sein.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

Bubik — Mon, 21 Jun 2021 15:45:26 GMT

Ich habe kein SkyQ.

2019 hatte ich mal SkyQ aber ohne Vodafone Smartcard.
Ich nutze ganze Zeit den GigaTv Receiver wie sonst auch immer weswegen der andere Vertrag ja völlig sinnlos ist für ein und die selbe Wohnung da ich auch nur eine Mediadose habe.
Vielen Dank für eure Antworten und ja leider habe ich es schon von der Verbraucherschutzzentralle gehört dass ich nicht der einzige bin und es wohl öfters vorkommt.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

wvw — Mon, 21 Jun 2021 18:34:10 GMT

Hallo!

Wir haben einen ähnlichen Fall. Guck mal bitte bei meinen Beiträgen. Ich bin auch erst seit einigen Tagen hier im Forum. Es gibt - wie ich finde - einige User, die hier exterm Vodafone-nah sind. Ganz allgemein gesagt,gibt es auch hier sehr wenige regelmäßig aktive User.

Zu deiner Sache kann ich nicht viel sagen, weil ich die ganze Sachen nicht genau verstanden habe und ohnehin nicht verstehe, wie ein Mensch heutzutage lineares TV buchen/bezahlen kann. 😉

Aber grundsätzlich gilt, dass Verträge nur mit zwei zu 100% übereinstimmenden Willenserklärungen zustande kommt.

*

Betreff: Untergeschobener Vertrag

MasterScorpion — Mon, 21 Jun 2021 18:35:16 GMT

@wvw

Beitrag an Forenregeln angepasst.

Weitere Missachtungen führen zum Ausschluss aus dem Forum.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

Bubik — Mon, 21 Jun 2021 18:45:46 GMT

Hallo,

ja das mit den zwei überinstimmenden Willenserklärungen kenne ich auch noch aus meinem BWL Studium 🙂
Ich bin schon dabei mich zu wehren und die Mitarbeiter am Telefon kann man vergessen... das ist schon traurig für so ein Unternehmen.
Ich versuche es nochmals hier über das Forum und wenns nicht geht dann habe ich ja demnächst ein Termin bei der Verbraucherzentralle. Ist halt traurig, dass sowas wohl öfters bei VF vorkommt. Wie gesagt die Frau von Verbrauchezentralle meinte das passiert ständig bei denen.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

Gelöschter User — Mon, 21 Jun 2021 18:49:31 GMT

@wvw schrieb:

Aber grundsätzlich gilt, dass Verträge nur mit zwei zu 100% übereinstimmenden Willenserklärungen zustande kommt

Genau deshalb gibt es auch die Mechanismen "Auftragsbestätigung" und "Widerrufsbelehrung"

Dass es diese nur nach dem Fernabgabegesetz gibt und man im Shop hoffnungslos dem Verkäufer ausgeliefert ist, ist wiederum eine andere Sache, um die es hier aber nicht geht.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

wvw — Mon, 21 Jun 2021 19:59:19 GMT

@Gelöschter User schrieb:
Genau deshalb gibt es auch die Mechanismen "Auftragsbestätigung" und "Widerrufsbelehrung"

Aber ein Vertrag kommt nicht durch eine Auftragsbestätigung zustande! Sondern durch zwei sich übereinstimmende Willenserklärungen. Und wenn die Willenserklärungen nicht übereinstimmen, dann gibt es ein Problem. Wie gesagt mit den TV Produkten kenne ich mich nicht aus, weil ich kein lineares TV mehr gucke. Aber anderes Beispiel: ich will und habe nur eine 50 Mbit/s Leitung im kopf als ich auf das angebot mit "ja" reagieren. Aber der Verkäfuer meint aber eine 500 Mbit/s (versprochen, verschrieben, vertippt, ...). Dann gilt nicht, selbst schuld, hättest du die Auftragsbestätigung überprüfen sollen, sondern dann gilt Anfechtung. 🙂 Zum Glück! 🙂

Betreff: Untergeschobener Vertrag

Gelöschter User — Mon, 21 Jun 2021 20:16:35 GMT

@wvw

Du versuchst verzweifelt dieses Forum als Jura-Forum zu missbrauchen.

Das ist nicht zuläßig.

Ich bin kein Rechtsanwalt. Als Normalsterblicher sehe ich das Fernabgabegesetz in diesem Bereich als für den Endverbraucher geschönte Version von §121 BGB (hier "unverzüglich") im FernAbsG ("14 Tage" mit vielen Details).

Weiteres kann und will ich dazu nicht mehr sagen.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

Díaz_de_Vivar — Mon, 21 Jun 2021 21:01:36 GMT

@Gelöschter User also Anfechtung und Widerruf sind zwei vollkommen unterschiedliche Rechtsinstrumente. Darüber wollen wir aber jetzt wirklich nicht diskutieren. Was @wvw angeht wäre es schön, er bliebe bei seinem thread.

Re: Untergeschobener Vertrag

Grit — Wed, 23 Jun 2021 17:07:00 GMT

Hallo Bubik,

sorry falls ich es überlesen habe: Aus welchem Bundesland kommst Du?

Viele Grüße

Grit

Re: Untergeschobener Vertrag

Bubik — Wed, 23 Jun 2021 17:11:28 GMT

Hallo,

ich komme aus Niedersachsen.

Betreff: Untergeschobener Vertrag

WeichEi04 — Fri, 25 Jun 2021 10:42:57 GMT

@wvw

gebe dir Recht hier sind die Speziellen Nutzer, wo man wenn man böse wäre, denken könnte sie haben ihren Anschluss Gratis.

@MasterScorpion

Auch ich wurde von diese sagen wir mal "Aufpasser(SUPERUSER)" schon angemahnt wo es nichts gab zum anmahnen und bei Nachfrage kommt nix mehr!

Meine Beiträge haben mir diese Speziellen User auch schon gesagt ich habe unrecht und ich kann dieses Usern sagen, wenn ich meinen Vertrag jetzt anschaue hatte ich wohl recht!

Ich will nur nochmals erwähnen auch Auftragsbestätigungen haben viele Fehler und sind Auslegungssache!

Deswegen muss ich sagen das viele Antworten hier Standard sind und auf Vodafone ausgelegt sind.

Sollte der Vertrag nicht mit dem vereinbarten übereinstimmen, gibt es mittel und Wege auch nach den 14 Tagen Widerrufsfrist diesen zu beenden. Da die Kunden keine Rechtsexperten sind bekommt man auch vor Gericht recht und Vodafone wird bevor es soweit kommt eine einvernehmliche Lösung finden.

Edit: Mailadresse entfernt, da kein offizieller Kontaktweg. Lars

Betreff: Untergeschobener Vertrag

wvw — Fri, 25 Jun 2021 03:43:43 GMT

@WeichEi04 schrieb:
@wvw
gebe dir Recht hier sind die Speziellen Nutzer, wo man wenn man böse wäre, denken könnte sie haben ihren Anschluss Gratis.

@MasterScorpion
Auch ich wurde von diese sagen wir mal "Aufpasser(SUPERUSER)" schon angemahnt wo es nichts gab zum anmahnen und bei Nachfrage kommt nix mehr!
Meine Beiträge haben mir diese Speziellen User auch schon gesagt ich habe unrecht und ich kann dieses Usern sagen, wenn ich meinen Vertrag jetzt anschaue hatte ich wohl recht!

zu 1.)
Wenn man mal hier im Forum nach negativen Threads sucht, liest man mal immer wieder von verschiedenen neuen Nutzern, dass es hier Beiträge von einigen - fast immer die gleichen altbekannten - Usern gibt, denen eine sehr positive, unkritische und schützende Haltung zu Vodafone attestiert wird. 😉

und zu 2.)
auch meine Beiträge wurden "bearbeitet" und ich wurde bereits zwei mal darauf hingewiesen, dass das Verletzen der Forumsregel zum Ausschluss führt ... nachgefragt, keine Antwort erhalten. Sehr schade!

Betreff: Untergeschobener Vertrag

WeichEi04 — Fri, 25 Jun 2021 05:48:23 GMT

@wvw wenn diese betreffenden Personenen den entsprechenden Passus drunter schreiben würde welchen man verletzt, könnte man darauf reagieren, aber es wir pauschal und anonym zensiert.

Bei meinem Vorgang hatte ich 3 Monate Diskussion, hier im Forum haben mir alle bescheinigt ich habe nicht recht.

Ich habe jetzt einen Treuevertrag und zusätzlichlen Rabatt mit Konditionen wo ich nicht mal wusste das sowas möglich ist.

Und zum Thema Auftragsbestätigung es zählt nur das was drauf steht:

Am 08.04.2021 beginnt für Ihren Vertrag eine Mindestvertragslaufzeit von 24 Monaten. Die Kündigungsfrist beträgt 3 Monat(e) zum Ende der Mindestvertragslaufzeit. Kündigen Sie nicht rechtzeitig, verlängert sich Ihr Vertrag um 0 Monate. Die Kündigung bedarf der Textform.

Man mag gespannt sein, wie das endet