Thema "Betreff: Sender fehlen" in Störungen im TV-Netz

Sender fehlen

MrPhil — Mon, 01 Apr 2024 20:47:29 GMT

Seit heute fehlen u.a. ProSieben HD, VOX HD und Kabel1 HD. auch nach erneuertem Suchlauf sind diese Sender nicht mehr da.
mich schaue über die Gigabox2.
die Senderplätze sind auch leer. Nach 4 kommt 6. (5 war eigentlich ProSieben)

bizze dringend um Hilfe.

Betreff: Sender fehlen

Sigi-DD — Mon, 01 Apr 2024 21:06:28 GMT

Hallo MrPhil,

hast Du schon mal die Freigabe der Smartcard über das Kundenportal neu gestartet. Die privaten HD Sender sind alle verschlüsselt und benötigen eine Freigabe. Ohne diese Freigabe werden sie wie nicht abonnierte Sender behandelt. Die Freigabe muss monatlich erneuert werden und wenn das nicht gelingt werden die Sender gesperrt. Eigentlich sollte das automatisch immer wieder aktualisiert werden.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Sender fehlen

MrPhil — Tue, 02 Apr 2024 05:26:24 GMT

Hallo Siegmar,

danke für deine Antwort. Wo kann ich den die Freigabe neu starten? In der GigaBox? Diese hatte ich schon mehrfach neu gestartet.

Viele Grüße

Betreff: Sender fehlen

CTrue13 — Tue, 02 Apr 2024 06:57:32 GMT

Selbst wenn die Sender nicht freigeschaltet sind, sollten sie trotzdem in der Sendeliste zu sehen sein, das hat mit der Freischaltung der Smartcard nix zutun.

Gruss CT

Betreff: Sender fehlen

Sigi-DD — Tue, 02 Apr 2024 07:15:48 GMT

Hallo CTrue13,

@CTrue13 schrieb:

Selbst wenn die Sender nicht freigeschaltet sind, sollten sie trotzdem in der Sendeliste zu sehen sein, das hat mit der Freischaltung der Smartcard nix zutun.

Gruss CT

nein, bei GigaTV gibt es einen Filter "Nicht abonnierte Sender ausblenden" und der ist meist aktiv. Wenn die Freischaltung fehlt, dann werden die Sender also nicht angezeigt.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Sender fehlen

Sigi-DD — Tue, 02 Apr 2024 10:13:47 GMT

Hallo MrPhil,

die Freigabe wird im VF Kundenportal unter den TV Einstellungen gestartet. Die GB2 sollte zu der Zeit am besten eingeschaltet sein. Du kannst auch mal bei den Einstellungen der GB2 bei der Sender Liste den Filter "Nicht abonnierte Sender ausblenden" abschalten. Dann sollten die Sender wieder in der Liste auftauchen. Bleiben sie aber schwarz, dann fehlt immer noch die Freigabe der Sender.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Sender fehlen

CTrue13 — Wed, 03 Apr 2024 09:09:58 GMT

@Sigi-DD schrieb:
Hallo CTrue13,
@CTrue13 schrieb:
Selbst wenn die Sender nicht freigeschaltet sind, sollten sie trotzdem in der Sendeliste zu sehen sein, das hat mit der Freischaltung der Smartcard nix zutun.

Gruss CT
nein, bei GigaTV gibt es einen Filter "Nicht abonnierte Sender ausblenden" und der ist meist aktiv. Wenn die Freischaltung fehlt, dann werden die Sender also nicht angezeigt.
Viele Grüße Siegmar

Als ich noch im Besitz der Giga Schrott Box war, hatte ich auch Probleme mit den HD Sendern wegen der angeblich fehlenden Internetverbindung, mit der Meldung Sender nicht abonniert. Trotzdem konnte ich die Sender in der Senderliste sehen, obwohl ich nicht abonnierte Sender deaktiviert hatte. Wenn ich dann in der Senderliste z.B. RTL HD gewählt hatte, kam halt die Meldung "Nicht abonniert". So viel dazu.

Bin jetzt wieder auf das nächste Gegenargument gespannt, da Du ja immer etwas findest, was dafür oder dagegen spricht.

Gib einfach mal zu, dass die Giga Box 2 eine totale Fehlkonstruktion ist und es nicht sein kann, dass der Benutzer ständig das Teil vom Strom nehmen soll, oder einen Hard Reset durchführen soll. Ist garnicht die Aufgabe des Benutzers, der für den Elektroschrott in der Regel sehr viel Geld zahlt. Das gibt es bei keinem anderen Gerät in diesen Ausmaß, ständig vom Strom trennen oder irgendwelche Resets durchzuführen. Das wäre fast so, als wenn ich den Mobilfunkmast bei mir um der Ecke regelmässig warten muss, damit ich mit meinem Smartphone ein Telefonat vernünftig in bester Qualität führen kann.

Gruss CT

Betreff: Sender fehlen

Sigi-DD — Wed, 03 Apr 2024 10:30:34 GMT

Hallo CTrue13,

@CTrue13 schrieb:

Als ich noch im Besitz der Giga Schrott Box war, hatte ich auch Probleme mit den HD Sendern wegen der angeblich fehlenden Internetverbindung, mit der Meldung Sender nicht abonniert. Trotzdem konnte ich die Sender in der Senderliste sehen, obwohl ich nicht abonnierte Sender deaktiviert hatte. Wenn ich dann in der Senderliste z.B. RTL HD gewählt hatte, kam halt die Meldung "Nicht abonniert". So viel dazu.

bei GigaTV erfolgt die Freigabe von Sendern über das Internet und wenn die fehlgeschlagen ist, kann das also an der Internetverbindung liegen. Wenn Du trotzdem die Sender gesehen hast, dann war der Filter "Nicht abonnierte Sender ausblenden" bei Dir deaktiviert oder hat nicht funktioniert. Wenn der Filter funktioniert, dann kann es auch nicht zu der Meldung "Nicht abonniert" kommen, da man diese Sender nicht mehr starten kann,

@CTrue13 schrieb:

Gib einfach mal zu, dass die Giga Box 2 eine totale Fehlkonstruktion ist und es nicht sein kann, dass der Benutzer ständig das Teil vom Strom nehmen soll, oder einen Hard Reset durchführen soll.

Dann solltest Du mal alles lesen. Wenn jemand fragt, ob er auf die GB2 wechseln soll, dann habe ich immer davon abgeraten, aber wer sie schon hat, den kann man nicht mehr mit einer solchen Aussage helfen. Man kann den Kunden nur noch dabei unterstützen das best mögliche aus dieser Situation zu machen. Bei vielen hilft ein geplanter wöchentlicher Neustart der Box, vor allem dann, wenn das Problem nur an der Box liegt und nicht noch die Fehler von Problemen mit der Internetverbindung überlagert werden.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Sender fehlen

Peter165 — Wed, 03 Apr 2024 12:34:25 GMT

@Sigi-DD schrieb:
bei GigaTV erfolgt die Freigabe von Sendern über das Internet und wenn die fehlgeschlagen ist, kann das also an der Internetverbindung liegen.

Nein, nach meiner Erfahrung mit der Giga Box 2 läßt sich auch TV sehen wenn die GB 2 nicht mit dem Internet verbunden ist, auch verschlüsselte Sender die abonniert sind. Es fehlt halt nur der EPG.

@Sigi-DD schrieb:
hast Du schon mal die Freigabe der Smartcard über das Kundenportal neu gestartet

@Sigi-DD schrieb:

Wenn Du trotzdem die Sender gesehen hast, dann war der Filter "Nicht abonnierte Sender ausblenden" bei Dir deaktiviert oder hat nicht funktioniert. Wenn der Filter funktioniert, dann kann es auch nicht zu der Meldung "Nicht abonniert" kommen, da man diese Sender nicht mehr starten kann,

Auch wenn es nur eine virtuelle Smartcard ist, über die dürfte das genau wie bei einer richtigen Smartcard auch funktionieren das bei Sendern die nicht abonniert sind eben dieses angezeigt wird. Welcher Text dazu erscheint, ne ganz andere Sache.

Seit wann läßt sich ne Smartcard auch wenn es nur eine virtuelle ist übers Internet freischalten?

Die entsprechende Verschlüsselung für die verwendeten Geräte (gemeint sind die Giga Boxen) und für die Smartcard die bei VF verwendet werden befinden sich auf den Sender die über DVB-C empfangen werden. Ergo geht das freischalten von DVB-C Sender nur über das Antennenkabel, worüber die Sender ja empfangen werden.

Betreff: Sender fehlen

Sigi-DD — Wed, 03 Apr 2024 14:21:32 GMT

Hallo Peter165,

@Peter165 schrieb:

@Sigi-DD schrieb:
bei GigaTV erfolgt die Freigabe von Sendern über das Internet und wenn die fehlgeschlagen ist, kann das also an der Internetverbindung liegen.

Nein, nach meiner Erfahrung mit der Giga Box 2 läßt sich auch TV sehen wenn die GB 2 nicht mit dem Internet verbunden ist, auch verschlüsselte Sender die abonniert sind. Es fehlt halt nur der EPG.

Die Freischaltung auf der Smartcard muss ja nur mindestens einmal im Monat erfolgen bevor die Freischaltung verfällt.

@Peter165 schrieb:

Auch wenn es nur eine virtuelle Smartcard ist, über die dürfte das genau wie bei einer richtigen Smartcard auch funktionieren das bei Sendern die nicht abonniert sind eben dieses angezeigt wird. Welcher Text dazu erscheint, ne ganz andere Sache.

Die Sender sind alle nicht mehr in der Sender Liste und auch nicht im EPG vorhanden, wenn der Filter "Nicht abonnierte Sender ausblenden" aktiviert ist! Welchen Sinn macht sonst ein solcher Filter.

@Peter165 schrieb:
Seit wann läßt sich ne Smartcard auch wenn es nur eine virtuelle ist übers Internet freischalten?

Seit dem es virtuelle Smartcards gibt. Warum sollte der Datensatz der zur Freischaltung an die Smartcard gesendet und gespeichert wird nicht auch über das Internet übertragen werden, welches viel schneller geht und wenn ohnehin immer eine Internet Verbindung vorhanden sein muss. Das dies bei einem CI+ Modul nicht funktionieren kann ist klar, aber in den Geräten ist ja auch keine normale Smartcard eingebaut.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Sender fehlen

Peter165 — Wed, 03 Apr 2024 15:16:10 GMT

@Sigi-DD schrieb:
Die Freischaltung auf der Smartcard muss ja nur mindestens einmal im Monat erfolgen bevor die Freischaltung verfällt.

Richtig, da DVB-C Sender übers Antennenkabel.

@Sigi-DD schrieb:
Die Sender sind alle nicht mehr in der Sender Liste und auch nicht im EPG vorhanden, wenn der Filter "Nicht abonnierte Sender ausblenden" aktiviert ist! Welchen Sinn macht sonst ein solcher Filter.

Abgesehen davon das ich in der Funktion eh nicht so wirklich einen Sinn sehe, die Sender verschwinden doch nicht. Die werden nur ausgeblendet, sind aber weiterhin vorhanden.

Die Einblendung das der Sender nicht abonniert kann ja auch nur erfolgen wenn der Sender nicht ausgeblendet wurde sondern in der Senderliste ist und empfangen werden kann.

@Sigi-DD schrieb:

@Peter165 schrieb:
Seit wann läßt sich ne Smartcard auch wenn es nur eine virtuelle ist übers Internet freischalten?

Seit dem es virtuelle Smartcards gibt. Warum sollte der Datensatz der zur Freischaltung an die Smartcard gesendet und gespeichert wird nicht auch über das Internet übertragen werden, welches viel schneller geht und wenn ohnehin immer eine Internet Verbindung vorhanden sein muss.

Die virtuelle Smartcard ist doch nicht grundlos da drin, oder?

Vergiß dabei nicht der TV Empfang erfolgt über DVB-C, nicht per Internet. Auf den DVB-C Sendern sind alle bei Vodafone genutzten Verschlüsselungen aufgeschaltet. So auch die Verschlüsselung für die beiden Giga Boxen. Für die Giga 4K NDS, GB 2 da wird Nagra genutzt. Wozu also die Freischaltung per Internet senden, wenn das auch über das Antennenkabel erfolgen kann? Mit schnell hat das nichts zu tun.

@Sigi-DD schrieb:

Das dies bei einem CI+ Modul nicht funktionieren kann ist klar,

Klar ein Modul kann ja nicht nach Hause telefonieren, eine Smartcard auch wenn es eine virtuelle ist, auch nicht.

Es gibt CI+Module in denen ist eine virtuelle Smartcard drin, ähnlich wie bei den Giga Boxen, da wird keine richtige Smartcard mehr benötigt. Auch die Freischaltung über den Empfangsweg.

Wenn ich mir die genannten Sender von @MrPhil so ansehe, Pro7 HD, Vox HD, die sind auf einer Frequenz.

Kabel1 HD ist auf einer anderen, da sind aber auch unverschlüsselt arte HD und das hr-fernsehen HD mit drauf. Wenn die beiden ÖR Sender auch fehlen, liegt das dann daran das nicht abonnierte Sender da ausgeblendet werden?

Ich würde da andere Ursachen nicht ausschließen wollen.

Dazu kommt, auch wenn die Sender dann nicht zu sehen sind, Empfang über den TV versuchen, die sollten da auf alle Fälle in der Senderliste zu finden sein. Zumindest arte HD und hr-fernsehen HD.

Betreff: Sender fehlen

Sigi-DD — Wed, 03 Apr 2024 16:10:06 GMT

Hallo Peter165,

@Peter165 schrieb:

@Sigi-DD schrieb:
Die Sender sind alle nicht mehr in der Sender Liste und auch nicht im EPG vorhanden, wenn der Filter "Nicht abonnierte Sender ausblenden" aktiviert ist! Welchen Sinn macht sonst ein solcher Filter.

Abgesehen davon das ich in der Funktion eh nicht so wirklich einen Sinn sehe, die Sender verschwinden doch nicht. Die werden nur ausgeblendet, sind aber weiterhin vorhanden.

warum sollen Sender in der Liste und im EPG angezeigt werden, die ich nicht sehen kann, da ist es doch einfacher die alle auszublenden. Dieses ausblenden hat aber zur folge, das auch Sender bei denen die Freischaltung verlorengegangen ist nicht mehr in der Liste angezeigt werden. Wem das nicht gefällt, der kann diesen Filter ja abschalten.

@Peter165 schrieb:

Die virtuelle Smartcard ist doch nicht grundlos da drin, oder?

Vergiß dabei nicht der TV Empfang erfolgt über DVB-C, nicht per Internet. Auf den DVB-C Sendern sind alle bei Vodafone genutzten Verschlüsselungen aufgeschaltet. So auch die Verschlüsselung für die beiden Giga Boxen. Für die Giga 4K NDS, GB 2 da wird Nagra genutzt. Wozu also die Freischaltung per Internet senden, wenn das auch über das Antennenkabel erfolgen kann? Mit schnell hat das nichts zu tun.

Wenn Du im Kundenportal die Freigabe der Smartcard startest, dann werden auf der Smartcard für jeden Sender einzeln die Bits zur Freigabe gesetzt und bleiben dort so für mindestens einen Monat so stehen. Während Du einen Sender ansiehst wird dieses Bit für den Sender von der Smartcard abgefragt und darüber die Dekodierung mit den NDS oder Nagra Signalen freigegeben. Auf der Smartcard selbst kommt dabei sicher nie ein TV Signal oder das NDS oder Nagra Signal an. Auf der Karte befindet sich einfach nur ein Speicherchip auf dem die Werte für jeden Sender abgelegt werden. Die Entschlüsselung des TV Signals mit dem NDS oder Nagra Signal erfolgt dann im CI+ Modul. Die Datenübertragung zum Speicher der virtuellen Smartcard muss also nicht über das TV Signal kommen.

Bei der Übertragung der Daten über das TV-Signal, werden die Daten zwischen den Bildinformationen eingefügt und es müssen mehrere Bilder übertragen werden, bis alle Daten für alle Sender dann angekommen sind. Das muss immer länger dauern, als wenn ich die Daten über das Internet herunterlade.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Sender fehlen

Peter165 — Wed, 03 Apr 2024 17:32:53 GMT

@Sigi-DD schrieb:
warum sollen Sender in der Liste und im EPG angezeigt werden, die ich nicht sehen kann, da ist es doch einfacher die alle auszublenden. Dieses ausblenden hat aber zur folge, das auch Sender bei denen die Freischaltung verlorengegangen ist nicht mehr in der Liste angezeigt werden.

Das ist deine Meinung, meinetwegen, ich seh das etwas anders.

Liegt vielleicht auch an den genutzten Receiver, ich hab Favoritenlisten in denen in aussuchen kann was ich gerade sehen möchte.

Kann da auch die Empfangsart wechseln.

Und auch weil eben dann Sender ausgeblendet werden die ich normalerweise sehen kann. Ist dieser Sender warum immer nicht mehr freigeschaltet dann kann ein entsprechender Hinweis ja auch nicht gesehen werden, weil Sender ausgeblendet.

@Sigi-DD schrieb:

Während Du einen Sender ansiehst wird dieses Bit für den Sender von der Smartcard abgefragt und darüber die Dekodierung mit den NDS oder Nagra Signalen freigegeben. Auf der Smartcard selbst kommt dabei sicher nie ein TV Signal oder das NDS oder Nagra Signal an. Auf der Karte befindet sich einfach nur ein Speicherchip auf dem die Werte für jeden Sender abgelegt werden. Die Entschlüsselung des TV Signals mit dem NDS oder Nagra Signal erfolgt dann im CI+ Modul.

Oder im jeweiligen Receiver, es reicht ja wenn der TV Stream über das CI+Modul oder den Geräte internen Kartenleser läuft damit entschlüsselt werden kann.

@Sigi-DD schrieb:
Die Datenübertragung zum Speicher der virtuellen Smartcard muss also nicht über das TV Signal kommen.
Bei der Übertragung der Daten über das TV-Signal, werden die Daten zwischen den Bildinformationen eingefügt und es müssen mehrere Bilder übertragen werden, bis alle Daten für alle Sender dann angekommen sind. Das muss immer länger dauern, als wenn ich die Daten über das Internet herunterlade.

Kommt aber über das Antennenkabel bei Kabel Sendern.

Wozu übers Internet wenn das Freischaltsignal übers Antennenkabel kommen kann?

Anders gefragt warum ist dann die Verschlüsselung der Giga Boxen bei den Sendern mit drauf, macht ja wenig Sinn wenn die Freischaltung per Internet kommt?

Nö, muß nicht länger dauern als übers Internet, der TV Stream muß ja auch kontinuierlich laufen, sonst gibt es Problem beim TV Empfang.

Betreff: Sender fehlen

Sigi-DD — Wed, 03 Apr 2024 18:29:20 GMT

Hallo Peter165,

die GigaTV Boxen haben keine Favoritenlisten und daher mach das Ausblenden der Sender die man nicht sehen kann schon Sinn, denn es gibt nur die eine Liste! Wenn dann aber die Freigabe eines Senders verschwindet, dann ist der Sender in der Liste nicht mehr zu sehen. Und nur darum ging die Frage von @MrPhil, weil bei Ihm die Sender nicht mehr in der Liste zu sehen waren. Wäre das Signal auf dem jeweiligen DVB-C Kanal ausgefallen oder er hätte einen zu niedrigen Pegel, dann sollten die Sender noch in der Liste stehen und es müssten noch andere Sender und darunter auch ÖR Sender betroffen sein.

Aus dem was Du bisher geschrieben hast, hast Du auch keine bessere Idee wieso die Sender nicht mehr in der Liste stehen.

Über die Smartcard laufen mit Sicherheit keine hochfrequenten Antennensignale. Da ist nur ein Speicherchip drauf und die Daten des jeweiligen Senders werden beim Umschalten auf den Sender gelesen und bleiben in der Logik des CI+ Moduls oder der Box bis zur nächsten Umschaltung erhalten. Das lesen und Schreiben der Informationen auf der Smartcard läuft ähnlich wie bei einer SD Karte. Die Smartcard hat nichts mit der Entschlüsselung zu tun, von Ihr kommt nur ein statisches Signal, das die Entschlüsselung des Senders freigibt.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Sender fehlen

Peter165 — Wed, 03 Apr 2024 19:04:47 GMT

@Sigi-DD schrieb:

Aus dem was Du bisher geschrieben hast, hast Du auch keine bessere Idee wieso die Sender nicht mehr in der Liste stehen.

Ja, nicht wirklich ne Idee.

Andererseits, bisher ist @MrPhil der einzigste mit dem Problem, sieht also sehr lokal aus.

Es gibt auch keine Rückmeldung bisher von MrPhil.

Kurz nochmal zu dem ausblenden, ich hab ja nur die Giga TV App für Apple TV, auch da kann ich nicht abonnierte Sender ausblenden, welches sich dann auch auf der App auf dem iPad bemerkbar macht. Hatte das kurz mal gemacht, ja Senderliste ist kürzer, gefällt mir trotzdem nicht, kann da ja auch eine Favoritenliste erstellen (auf Apple TV), wo nur die Sender drin die ich da eingerichtet habe.

Noch interessanter finde ich den EPG, DF1 HD, da wird Eishockey angegeben, bei DF1 SD Sendepause, aber da läuft auch Eishockey.

Das nur nebenbei bemerkt.

Betreff: Sender fehlen

MrPhil — Tue, 09 Apr 2024 05:18:46 GMT

Hallo zusammen,

danke für die zahlreiche Rückmeldung. ich hatte alles probiert, aus- einblenden von Abonnierten Sendern im Portal usw. usw.

Letztlich war gestern ein Techniker vor Ort. Er hat am Verstärker im Keller was gemacht, scheinbar hat er hier schwankende Signale bekommen…? Die allein hatte noch nichts gebracht, erst nachdem wird die Gigabox auf Werkseinstellungen zurückgesetzt haben, waren alle Sender, wieder da.

Was mich daran wundert, dass kein andere im Haus dieses Problem hatte.

Naja, für mich läuft es nun auf jeden Fall.

Danke.

Betreff: Sender fehlen

Sigi-DD — Tue, 09 Apr 2024 07:17:27 GMT

Hallo MrPhil,

@MrPhil schrieb:

Was mich daran wundert, dass kein andere im Haus dieses Problem hatte.

der Signalpegel wird immer kleiner, je länger die Kabel vom Übergabepunkt bis zu Deiner Dose sind. In alten Verkabelungen wurde das Kabel von Dose zu Dose durchgeschleift und damit ist dann der Pegel an der letzten Dose am niedrigsten. Heute verwendet man eine Sternförmige Verkabelung, in dem am Übergabepunkt ein Mehrfachverteiler eingebaut wird und von dort in jede Wohnung ein getrenntes Kabel verlegt wird. Damit hat man dann in jeder Wohnung fast den gleichen Signalpegel, da der Pegelverlust durch die Länge des Kabels viel kleiner ist, als der beim durchschleifen durch eine Dose.

Viele Grüße Siegmar