Thema "Betreff: Keine Sender auf 133Mhz" in Störungen im TV-Netz

Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Sun, 05 Nov 2023 12:45:48 GMT

Guten Morgen,

nach der Senderumstellung Ende Oktober für den Raum Krefeld waren fast alle Sender weg. Nach Sendersuchlauf waren alle Sender vorhanden bis auf die Programme die auf 133Mhz liegen (RTL, SAT1 und mehrere regionale WDR Programme). Überall Pixel und die Signalstärke liegt bei ca. 10% und die Signalqualität bei 0%. Mehrere Suchläufe haben nichts gebracht.

Der Fernseher ist nur mit einem gut abgeschirmten Kabel an der Wanddose verbundenen. Vor der Umstellung gab es mit den Programmen keine Probleme. Ein Verstärker an der Dose hat erwartungsgemäß nur die Stärke auf ca. 65% gebracht aber die Qualität blieb bei 0.

Hat jemand vielleicht eine Idee ?

Vielen Dank und einen schönen Sonntag 😉

Edit: @Peter117 In das passende Board verschoben. Gruß Kurtler

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Sigi-DD — Sun, 05 Nov 2023 18:54:11 GMT

Hallo Peter117,

in der Liste für Krefeld wird noch eine alte Frequenz Belegung angezeigt. Es scheinen aber nicht alle Stadtteile an der Kopfstation von Krefeld angeschlossen zu sein. Es könnte sein Du hängst an einer Kopfstation eines Nachbar Ortes.

Das es einen Kanal auf 130 MHz gibt, kann es eigentlich keinen Kanal auf 133 MHz geben, den der Kanalabstand muss immer 8 MHz betragen . Der nächste Kanal wäre dann 138 MHz und dort liegt dann auch RTL und Sat1. Du meinst also vermutlich 138 MHz.

Nach der Umstellung sollte es die DVB-C Kanäle erst ab 330 MHz bis 610 MHz geben. TV Sender werden bei der Umstellung eigentlich nicht abgeschaltet, sie sind nur auf anderen Kanälen. Du solltet also erst einmal heraus bekommen an welcher Kopfstation Deine Wohnung angeschlossen ist.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Sun, 05 Nov 2023 20:24:06 GMT

Vielen Dank Siegmar für die freundliche Antwort.

Sorry... natürlich meinte ich 130.

Meine Kopfstation für Willich wäre Krefeld. Aber selbst wenn die nicht aktuell sind, sollte doch ein moderner Fernseher von 2022 selbständig alles finden !??

Verschiedene im Netz gefundenen Frequenzen die ich manuell eingeben habe führten zu keinem Resultat. Der TV findet RTL und SAT1 immer noch bei 130Mhz (siehe Foto). Ist zum Glück aber nur ein dezent nerviges Problem. Über die Smart-TV Apps "RTL+ und Joyn" sehr ich beide Programme in bester Qualität. Aber komisch ist das schon.

Dir noch einen schönen Abend und vielen Dank 👌

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Sigi-DD — Sun, 05 Nov 2023 20:53:38 GMT

Hallo Peter117,

vermutlich ist die Umstellung noch nicht ausgeführt wurden, weil man an einem Problem gescheitert ist. Nach der Umstellung gibt es erst ab 330 MHz TV Kanäle dann liegen auf 114 MHz und 130 MHz zwei DOCSIS3.0 Kanäle und darüber auf 264 MHz liegt ein DOCSIS3.1 Kanal, Hattest Du denn schon Post von VF mit dem Termin der Umstellung?

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Sun, 05 Nov 2023 21:30:39 GMT

Ja ...ich hatte Post mit Termin 10.10.23.

Danach waren bis auf wenige Sender erstmal alle weg. Nach einem Sendersuchlauf hatte ich > 200 Sender....nur einige halt verpixelt. Darunter die "wichtigen" RTL und SAT 1.

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter165 — Sun, 05 Nov 2023 21:48:31 GMT

@Sigi-DD schrieb:

vermutlich ist die Umstellung noch nicht ausgeführt wurden, weil man an einem Problem gescheitert ist. Nach der Umstellung gibt es erst ab 330 MHz TV Kanäle dann liegen auf 114 MHz und 130 MHz zwei DOCSIS3.0 Kanäle und darüber auf 264 MHz liegt ein DOCSIS3.1 Kanal,

Doch die Umstellung ist da durch.

@Sigi-DD schrieb:

in der Liste für Krefeld wird noch eine alte Frequenz Belegung angezeigt.

Wie schon in einem anderen Beitrag erwähnt, im exUM Gebiet werden auch noch die alten UM Frequenzen genutzt mit neuer Belegung.

130 Mhz entspricht der auf die neueren Belegung umgestellten Frequenz 466 Mhz. Da das eine für regionale Sender genutzte Frequenz ist wird es da Unterschiede geben, aber RTL und Sat.1 (auch mit den Regionalausgaben), das passt.

Auf 138 Mhz sind die RTL und Sat.1 HD Sender (auch mit den Regionalausgaben), was 346 Mhz für neuere Belegung der regionalen Sender entspricht.

@Peter117: phoenix HD, zdf_neo HD und KiKa HD, die sind auf 122 Mhz, da auch Probleme beim Empfang.

138 Mhz, da z.B. NRWision HD, Problemfrei zu sehen?

Ich sag mal so, da wurde die Belegung der Frequenzen geändert, es kann also durchaus sein das Problem nicht neu ist, sondern erst mit der Umstellung festgestellt wurde weil die genannten Sender vorher auf anderen Frequenzen waren wo es keine Problem beim Empfang gab?

Andererseits, hast du mal deinen TV in die Werkseinstellung versetzt? Auch wenn's aufwendig sein dürfte, ich würds versuchen.

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Sigi-DD — Sun, 05 Nov 2023 21:49:37 GMT

Hallo Peter117,

dann ist man bei der Umstellung vermutlich gescheitert und hat aber auch den alten Zustand nicht mehr vollständig wieder hergestellt. Genauere Informationen zur Umstellung bei Dir kannst Du nur über die Hotline oder einem dieser Kontakte erfragen. Siehe doch mal unter dieser Adresse nach, welcher Termin jetzt für Krefeld dort angezeigt wird.

Hast Du RTL und SAT1 schon in SD getestet?

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter165 — Sun, 05 Nov 2023 22:06:08 GMT

@Sigi-DD schrieb:

dann ist man bei der Umstellung vermutlich gescheitert und hat aber auch den alten Zustand nicht mehr vollständig wieder hergestellt.

Ups, aber Krefeld, da wurde am 10.10.2023 umgestellt.

Auch @Peter117 schreibt ja das die Umstellung erfolgt ist.

@Sigi-DD schrieb:

Hast Du RTL und SAT1 schon in SD getestet?

Genau um die Sender in SD geht es ja, die sind ja nach der Umstellung auf 130 Mhz.

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Mon, 06 Nov 2023 17:38:32 GMT

Guten Abend zusammen,

also bei Phoenix HD, ZDF Neo und KiKa HD tut sich nichts.

Also lt. Signaltest:

130 0% Signalstärke

162 0% Signalstärke

170 26% Qualität und 30% Signalstärke

242 22 + 49

250 30 + 64

122 oder 138 findet er gar nicht.

Kann das am Hausverteiler liegen ? Allerdings ist der nicht sehr alt und vor der Umstellung lief das alles 🤷

Ich habe eine Anfrage bei Vodafone laufen aber wann die antworten ist ungewiss. Aber wie schon gesagt, die wichtigsten Programme empfange ich in sehr guter Qualität und bei einigen läuft es halt über die App am TV.

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Sigi-DD — Mon, 06 Nov 2023 17:51:14 GMT

Hallo Peter117,

meist gibt es am Übergabe Punkt im Keller auch einen Verstärker. Der könnte ausgefallen sein.

Kann das Koaxialkabel vom Keller bis zur Wohnung irgendwo nass geworden sein?

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Mon, 06 Nov 2023 18:06:54 GMT

Ich wohne in einer Einliegerwohnung und hänge am Netz des Vermieters. Der Hausverteiler (siehe Foto) hat Kabel die flott in einer Röhre verschwinden. Ich denke nicht das dort etwas nass geworden ist.

Ich danke euch für eure tolle Hilfe....aber ich denke ich lass das alles so. Ich kann ja alles sehen, wenn auch ein paar Sender auf Umwegen. Vielleicht mache ich von Zeit zu Zeit mal einen Suchlauf oder hoffe auf ein Info von Vodafone.

Euch vielen Dank und einen schönen Abend 👍

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Sigi-DD — Mon, 06 Nov 2023 18:30:50 GMT

Hallo Peter117,

der im Bild zu sehende HV433 ist ein Verstärker und könnte die Ursache für die viel zu niedrigen Pegel sein.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Mon, 06 Nov 2023 18:50:30 GMT

Möglich....aber da muss wohl ein Profi dran und der Aufwand/Kosten lohnt nicht für mein kleines Problem. Davor war dort ein Gerät von Axing mit Verstellmöglichkeiten für Entzerrung und Dämpfung. Da habe ich selber rumprobiert bis das Ergebnis für alle Sender OK war.

Aber bei dem Astro Gerät scheint das nicht zu gehen, also lasse ich das Thema. Komischerweise hat der Nachbar/Vermieter im Erdgeschoss RTL und in der 1. Etage nicht (ob da die Leitungslänge eine Rolle spielt ?)

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Mon, 06 Nov 2023 18:53:49 GMT

PS: ich habe auch keine Multimediadose....nur die 2er für TV und Radio. Ist das Teil für "moderne" Technik evtl. zu alt ?

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Mon, 06 Nov 2023 19:42:37 GMT

PS II: Ich habe neben dem TV-Kabel an der Dose das Radiokabel abgezogen. Schlagartig wurde das Bild besser. Signalstärke und Signalqualität sind unverändert im Keller aber die Pixelbildung ist von ca. 80% auf ca. 10-15% runter. Im worst Case schaubar.

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Sigi-DD — Mon, 06 Nov 2023 20:11:57 GMT

Hallo Peter117,

bei mir wurde der Verstärker schon mal von VF (damals noch KD) getauscht, als bei mir auch plötzlich die Signalpegel im Keller waren. Mit der Leitungslänge reduziert sich der Signal Pegel natürlich und wenn der so niedrig ist, dann kann das bei den Geräten mit der kürzesten Leitung eben gerade noch ausreichend sein und bei Dir dann eben nicht mehr. Wenn Du noch eine alte TV und Radio Dose hast, dann kann die noch aus der Zeit sein, als man nur bis 650 MHz auf dem Kabel gearbeitet hat. Seit vielen Jahren müssen eigentlich Kabel Produkte für den Frequenz Bereich von 5 MHz bis 1000 MHz funktionieren. Genutzt wird das System aktuell bis 862 MHz. Du solltest eine Meldung des Problems an der Hotline oder einem dieser Kontakte abgeben. Dann wir ein Techniker das Problem am Verstärker überprüfen, und wenn dort schon zu wenig Signal Pegel vorliegt das Problem beseitigen. Sollte das Signal auf der Straße schon zu niedrig sein, dann wird er das sicher weiter melden, damit der Fehler in dem nächsten Schaltschränken oder auf dem Kabel von dort bis zum Haus gesucht wird. Sollte das am Kabel liegen, dann wird das sicher einige Zeit dauern, bis das einer ausgräbt.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Mon, 06 Nov 2023 20:59:49 GMT

Da das Problem klein ist, schenke ich mir wohl den Aufwand/Kosten für Techniker und die Notwendigkeit das auch die Vermieter damit belastet werden die mit ihrem Bild zufrieden sind.

Aber falls mich die Bastelwut packt, wie schwer ist es eine neue Dose zu installieren 🤔 Ich bin jetzt handwerklich nicht unbegabt aber auch kein Profi. Steckdosen habe ich schon einige gewechselt. Wenn man jetzt auf End- oder Durchgangsdose achtet, kann man da viel falsch machen ?

Bei etlichen Leuten hat eine neue Dose mit breiterem Frequenzbereich geholfen. Meine Dose ist schon recht alt und ist schon seit meinem Einzug (ca. 20 Jahre drin)

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Sigi-DD — Mon, 06 Nov 2023 21:27:13 GMT

Hallo Peter117,

wenn Du den Unterschied von End- und Durchgangsdose schon kennst, dann hast Du schon die besten Voraussetzungen. Also am besten mal den Deckel der Dose Öffnen und nachsehen ob ein oder 2 Koaxialkabel an Deiner Dose ankommen, damit Du auch die richtige Dose kaufst. Es sollte auch gleich eine Dose mit "Data" Anschluss sein, damit auch ein Kabel Router angeschlossen werden könnte. Beim Anklemmen des Koaxialkabels darf dieses nicht geknickt werden und am besten eine Lampe aufstellen, damit man keines der kleinen Äderchen vom Schirm übersieht und das dann einen Kurzschuss macht.

Frage doch mal bei Deinen Nachbarn was bei denen als Pegel angezeigt wird. Wenn es da genauere Angaben in dBmV, dBµV oder dBm gibt, dann kann man auch nachsehen ob das im zulässigen Bereich liegt. Bei den Angaben in % weiß leider niemand was als 100% und was als 0% bewertet wird. Werte unter 50% sind aber mit Sicherheit zu niedrig und liegen nicht mehr im Toleranzbereich.

Viel Erfolg

Siegmar

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter165 — Tue, 07 Nov 2023 00:17:55 GMT

@Peter117 schrieb:

Wenn man jetzt auf End- oder Durchgangsdose achtet, kann man da viel falsch machen ?Es gibt auch noch Stichdosen!

Die Antennendose das eine, dein TV möglicherweise das andere, wenn du da Apps nutzt woher die Internetverbindung dafür?

Es gibt TV die kommen damit nicht klar das plötzlich andere Sender auf z.B. 130 Mhz liegen, da hilft dann wohl nur der Werkszustand das die mit der neuen Belegung klar kommen. Das würde ich auf alle Fälle versuchen, auch wenns aufwändig ist.

Ursache, die Änderung verschiedener Parameter im Vergleich zu exUM.

@Peter117 schrieb:
122 oder 138 findet er gar nicht.

Hm, wird auch für 114 Mhz nichts gefunden?

Da sind nur verschlüsselte Sender drauf, welche der TV möglicherweise nur findet wenn die Einstellung im TV entsprechend ist.

Die Antennendose selber, wenn du die Abdeckung entfernst sollte noch zu die Bezeichnung der Dose zu erkennen sein. Unabhängig davon ob es eine Stich-, End-, oder Durchgangsdose ist, ist es wichtig welche Anschlußdämpfung diese Dose hat, bei einer Durchgangsdose auch wie hoch die Dämpfung im Durchgang ist. Ist jene Durchgangsdämpfung nach dem Wechsel der Dose höher können nachfolgende Mieter da Probleme beim TV Empfang bekommen.

@Peter117 schrieb:

Ich habe neben dem TV-Kabel an der Dose das Radiokabel abgezogen. Schlagartig wurde das Bild besser. Signalstärke und Signalqualität sind unverändert im Keller aber die Pixelbildung ist von ca. 80% auf ca. 10-15% runter.

Was ist den da angeschlossen? Es gibt durchaus auch Dosen wo am Radio Anschluß TV empfangbar ist.

@Peter117 schrieb:

Komischerweise hat der Nachbar/Vermieter im Erdgeschoss RTL und in der 1. Etage nicht (ob da die Leitungslänge eine Rolle spielt ?)

Eigentlich nicht so wirklich, der Hausanschlußverstärker (HAV) sollte das ausgleichen, dazu ist der ja da.

@Sigi-DD schrieb:

Wenn Du noch eine alte TV und Radio Dose hast, dann kann die noch aus der Zeit sein, als man nur bis 650 MHz auf dem Kabel gearbeitet hat. Seit vielen Jahren müssen eigentlich Kabel Produkte für den Frequenz Bereich von 5 MHz bis 1000 MHz funktionieren.

Jain, würde ich sagen.

Ich sag mal so, für aktuell Kabel TV bei Vodafone würde 650 Mhz reichen.

Aber, das mit von 5-1000Mhz was ja für Breitbanddosen ja durchaus zutrifft ist aber wenn Kabel Internet im Spiel ist nicht optimal.

Weil Kabel Internet den Bereich von 5-65 Mhz für den Kabel Internet Rückkanal nutzt, da sollte schon für Kabel TV jener Bereich in der Antennendose für den TV Anschluß entkoppelt wird. Bei MMD's ist das der Fall.

Betreff: Keine Sender auf 133Mhz

Peter117 — Tue, 07 Nov 2023 07:49:28 GMT

Moin 😃,

ich sag mal so, die Vermieterin nebenan ist meine Schwester und ich darf gegen eine geringe Beteiligung das WLAN nutzen (starkes Signal) worüber die Apps am TV laufen. Würde das WLAN zu schwach sein, haben wir noch 2 Powerline Stecker (Internet über die Steckdose). Daher wäre das kein Thema für die Dose.

Wenn ich die alte Dose entferne, stehen da die wichtigen Daten wie "Dämpfung" drauf, damit man das richtige kauft.

Vetschlüsselte Sendet wie Sky habe ich (nutze die aber nicht), jedoch liegen die bei mir nicht auf 144Mhz.

Beim Signaltest wird mir die Reihenfolge angezeigt die ich etwas weiter oben aufgeschrieben hatte. Je höher die MHz desto besser der Empfang.

Bzgl. Werkseinstellungen: Ich hatte den Fernseher erst Ende Oktober gekauft und musste ihn da neu einrichten. Zu diesem Zeitpunkt war die Umstellung bereits gelaufen.

Als letzten einfachsten Versuch würde ich die Dose wechseln. Wenn auf der alten alle Daten draufstehen, kann das ja nicht so schwer sein.