Thema "Betreff: Klötzchenbildung" in Störungen im TV-Netz

Klötzchenbildung

ullischulze — Thu, 28 Jul 2022 08:56:02 GMT

Hallo Allerseits, ich habe vor etwa einen halben Jahr bereits mit Siegmar dikutiert und Hilfe erhalten, inzwischen ist mein Problem allerdings eskaliert. Hier kurz der Ablauf:

Im April 2020 habe ich von der Telekom gewechselt auf Giga TV Kabel (TV Cabel Box und Fritzbox 6660) (Bundesland Hessen)

Vom ersten Tag an habe ich auf den Programmen WDR, Arte, ntv, Welt24, TLC, Klötzchenbildung und Tonaussetzer gehabt. Es erfolgten im Laufe der Zeit 4 Technikerbesuche der Firma Ante, folgendes wurde probiert: Neueinstellung des FS Signals, Austausch aller Kabel und Dosen in der Wohnung, Umstellen der Geräte, Austausch der Cabel Box und Austausch der Fritzbox. Lezteres hat für 3 Monate Verbesserung gesorgt. Der Techniker äusserte sich, dass er nun keine weitere Idee habe. Ich habe mich daraufhin vor 4 Wochen an das Beschwerdemanagement in Erfurt gewendet, habe aber keine Rückmeldung erhalten. Bevor ich mich im nächsten Schritt an die Bundesnetzargentur wende, was ja auch wieder Zeit kostet, möchte ich es erneut auf diesem Wege probieren, vielleich hat ja jemand eine Lösung.

Grüsse, Ulli

Betreff: Klötzchenbildung

Peter165 — Thu, 28 Jul 2022 12:11:47 GMT

@ullischulze schrieb:

Vom ersten Tag an habe ich auf den Programmen WDR, Arte, ntv, Welt24, TLC, Klötzchenbildung und Tonaussetzer gehabt.

Du meinst die HD Sender?

Wie ist der aktuelle Pegel bei diesen Sendern?

FritzBox und die Giga Box 2 an der gleichen MMD?

Betreff: Klötzchenbildung

ullischulze — Thu, 28 Jul 2022 12:59:09 GMT

hallo Peter,

ja, die HD Sender

die Pegel bei diesen Sendern sind alle bei -32 (Qualität 100%)

FritzBox und die Giga Box 2 sind an der gleichen MMD

Betreff: Klötzchenbildung

Peter165 — Thu, 28 Jul 2022 17:23:21 GMT

@ullischulze schrieb:

die Pegel bei diesen Sendern sind alle bei -32 (Qualität 100%)

Das ist ein bißchen viel Pegel, umgerechnet sind das gut 76dB(µV).

@ullischulze schrieb:

FritzBox und die Giga Box 2 sind an der gleichen MMD

Wenn du einen Speedtest machst werden die Störungen dann heftiger auf den genannten Sendern?

Nutzt du bei der FritzBox die DVB-C Funktion?

Betreff: Klötzchenbildung

ullischulze — Fri, 29 Jul 2022 13:12:02 GMT

die DVB C Funktion habe ich bisher nicht genutzt. Habe sie eingeschaltet, aber die Sender die verfügbar sind, sind bei der Störung eh nicht betroffen. Zumal die Bildqualität sehr viel schlechter ist.

Speedtest ändert nichts.

Den Pegel haben 4 Techniker so eingestellt und abgesegnet. Ich erinnere, dass die Pegel nach den Besuchen immer auf -32 standen. Komisch alledings, dass ich auf keinem Sender Abweichungen habe, die Anzeige ich bei allen Werten immer die gleiche.

Betreff: Klötzchenbildung

Peter165 — Fri, 29 Jul 2022 20:44:06 GMT

@ullischulze schrieb:

die DVB C Funktion habe ich bisher nicht genutzt. Habe sie eingeschaltet, aber die Sender die verfügbar sind, sind bei der Störung eh nicht betroffen. Zumal die Bildqualität sehr viel schlechter ist.

Hm, WDR Köln HD und arte HD solltest du aber sehen können, z.B. über die FritzBoxTV App.
Wenn das immer noch aktiv ist, erstell im DVB-C Menü das Spektrum, dann geh auf die Balken für 114 und 122 Mhz, da werden Empfangswerte angezeigt, welche genauer sein dürften als die Giga Box 2 anzeigt.

@ullischulze schrieb:

Speedtest ändert nichts.

Gut, das dürfte ne Störung betreffs deiner FritzBox durch die Rückkanäle ausschließen.

Betreff: Klötzchenbildung

ullischulze — Mon, 01 Aug 2022 07:08:20 GMT

so, habe das Ganze nochmals überprüft. Mein Samsung FS erlaubt kein Streaming von der FritzBox, aber über den VLC Player gehts auf dem CPU. Da sind alle Programme ohne Klötzchen, Bildqualität ist generell aber schlechter.

114 Gut 15.2 -33.0625 QAM256 9999 121

122 Gut 15.2 -35.5951 QAM256 9999 111

Betreff: Klötzchenbildung

Sigi-DD — Mon, 01 Aug 2022 09:33:24 GMT

Hallo ullischulze,

die Bild Qualität ist schlechter, wenn auf dem System wo der VLC-Player im Vollbild Mode läuft und die eingestellte Auflösung nicht 1080p ist. Wenn es aber da keine Klötzchenbildung gibt, dann ist am Router das Antennen Signal in Ordnung. Ist der Router an der gleichen Dose angeschlossen wie die TV Technik? Gibt es bei der TV Technik eine Signal Pegel Anzeige des aktuellen Kanals?

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Klötzchenbildung

ullischulze — Mon, 01 Aug 2022 09:59:06 GMT

Hallo Siegmar,

CabelBox und Fritz hängen an der selben Dose. Der TV ist über HDMI direkt an der CabelBox angeschlossen. Der Techniker hat beim letzten Besuch eine Neueinstellung des FS Signals, Austausch aller betroffenden Kabel und Dosen, sowie die Anordnung der Geräteaufstellung vorgenommen. Das Antennensignal soll nach seiner Messung wirklich in Ordnung sein.

Wie gesagt, nach Austausch der Fritzbox lief das Ganze für ca 3 Monate ohne Probleme. Dann war mit einem Mal wieder alles verpixelt. Wenn ich das richtig verfolgt habe, gab es vorher ein Softwareupdate an der Box.

Betreff: Klötzchenbildung

Sigi-DD — Mon, 01 Aug 2022 10:58:59 GMT

Hallo ullischulze,

wenn Dein TV auch DVB-C empfangen kann, dann stecke doch das Antennenkabel von der TV-Box an den TV und lasse den nach Sendern suchen. Er sollte mehr als 100 freie TV Sender finden. Wenn die dann nicht verpixelt sind, dann muss die TV-Box einen Fehler haben.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Klötzchenbildung

Peter165 — Mon, 01 Aug 2022 11:34:07 GMT

@ullischulze schrieb:

114 Gut 15.2 -33.0625 QAM256 9999 121

122 Gut 15.2 -35.5951 QAM256 9999 111

Wie schon in Bezug auf den angezeigten Pegel in der Giga Box2 geschrieben, ja der Pegel ist zu hoch.

15,2 dB(mV) sind 75,2dB(µV). Das kann durchaus für die Giga Box zuviel des guten sein.

@ullischulze: Wenn ein T-Stück (Verteiler) für TV hast, steck den mal zwischen Antennendose und der Giga Box.

Der dämpft das Signal um ca. 3.5dB.

Betreff: Klötzchenbildung

ullischulze — Mon, 01 Aug 2022 13:20:06 GMT

über DVB-C die gleichen Pixelfehler. Peter hatte mir parallel zu dir geschrieben und meinte, der Pegel sei zu hoch. Er wollte wissen, ob ich mit einem TV-T Stecker den Pegel niedriger setzen kann. Habe nur eine Antennenverlängerung von 3 m gehabt, aber das gleiche Problem.

Betreff: Klötzchenbildung

ullischulze — Mon, 01 Aug 2022 13:33:40 GMT

habe nur eine Verlängerung von 3m gehabt. Ändert aber nichts.

Siegmar hatte mir parallel zu dir geschrieben und meinte ob über DVB-C die gleichen Pixelfehler sichtbar sind. Ja, das gleiche Problem.

Betreff: Klötzchenbildung

Peter165 — Mon, 01 Aug 2022 14:37:22 GMT

@ullischulze: Das 3 Meter Kabel bringt da nichts, das dämpft zu wenig.

Und da du am TV das gleiche Problem hast, das könnte das mit dem zu hohen Pegel bestätigen.

Betreff: Klötzchenbildung

Sigi-DD — Mon, 01 Aug 2022 15:29:46 GMT

Hallo ullischulze,

im DVB-C Bereich der Fritzbox kann man auch das Signal Spektrum aller DVB-C Kanäle anzeigen. Wenn dort auch zu viel Pegel anliegt, dann sollte doch mal ein Techniker die Pegel in den Norm Bereich bringen oder Du besorgst für beide Geräte einen Dämpfer. Die gibt es als zwischen Stecker und auch als runde Box mit F-Stecker auf beiden Seiten. Bei manchen kann man auch die Dämpfung einstellen.

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Klötzchenbildung

Peter165 — Mon, 01 Aug 2022 17:12:59 GMT

@Sigi-DD schrieb:

Du besorgst für beide Geräte einen Dämpfer.

Meinst du auch für die FritzBox?

Da bitte keinen Dämpfer verwenden, der würde den ausgehenden Pegel für den Upstream ja nach Einstellung erhöhen. Nicht gut, könnte das Problem was besteht noch verschärfen.

Betreff: Klötzchenbildung

Sigi-DD — Mon, 01 Aug 2022 19:53:56 GMT

Hallo Peter,

Du hast natürlich recht, an der Fritzbox kann man keinen Dämpfer in das Kabel schalten. Hallo ullischulze, hast Du schon mal das Frequenzspektrum an der Fritzbox für die DVB-C Kanäle angezeigt? Dort wird die Signal Stärke in dBmV angezeigt. Für Kanäle mit der Modulation 64QAM darf der Pegel zwischen -11,9 und +12,0 dBmV liegen. Bei Kanälen mit der Modulation 256QAM liegt der Bereich von -5,9 bis +18,0 dBmV. Liegen die Pegel am Router bei Dir in den angegebenen Bereichen?

Viele Grüße Siegmar

Betreff: Klötzchenbildung

Peter165 — Mon, 01 Aug 2022 20:38:54 GMT

@Sigi-DD: Auch wenn es so aussieht, aber für DVB-C gelten laut EN 60728-1 andere Pegel für DVB-C an der Antennendose.

QAM256: 54 bis 74dB(µV), das sind -6 bis 14dB(mV) bzw. -54 bis -34dBm.

QAM64: 47 bis 67dB(µV), das sind -13 bis 7dB(mV) bzw. -61 bis -41dBm.

Daran dürften sich auch die Gerätehersteller halten, vermute ich mal.

@Sigi-DD schrieb:

hast Du schon mal das Frequenzspektrum an der Fritzbox für die DVB-C Kanäle angezeigt?

Woher sind die Werte die für 114 und 122 Mhz gepostet worden, genau aus jenem Spektrum.

Den Gedanken darüber alle Frequenzen zu vergleichen hat ich auch, aber ist aufwendig. Deswegen nicht danach gefragt.

Da die fürs Internet genutzten Frequenzen höher liegen als für denTV Empfang, könnten da die Angaben aus dem Menü der FritzBox über Internet da Kabel-Informationen, dort der Reiter Kanäle hilfreich sein.

Bitte mal jene Werte aus dem genannten Menü der FritzBox posten.

Betreff: Klötzchenbildung

ullischulze — Tue, 02 Aug 2022 12:02:53 GMT

melde mich später haben Kabelstörung

Betreff: Klötzchenbildung

ullischulze — Wed, 03 Aug 2022 13:01:28 GMT

so, Störung behoben, leider nicht die Pixel. Anbei die werte, ich hoffe du kann das so lesen, die formation ist beim umwandeln verschwunden. Wollte in html senden, akzeptiert er aber nicht